异动
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VC和三乙胺专家纪要
每天感觉在悟道
2021-11-22 22:44:16

总结:

1. 明年VC产量可能在3万吨左右,年初1.8-1.9万吨;二季度放1.2万吨,半年产0.6万吨;三季度投放1.2-1.3万吨,单季度0.4万吨。假设两个极端:三乙胺全部回收,单耗0.6,则需要1.8万吨;全部不回收,单耗2.5,三乙胺7.5万吨。中性,回收一半,三乙胺需求0.6*1.5+2.5*1.5=4.65万吨。

2. 2022年VC开始放量将会带动三乙胺价格上行。新产线规模大,铺底用量多,采购不在乎三乙胺成本。从明年2季度开始,三乙胺用量会开始大幅增大。

3. 2022年VC新产线全部规划了回收。然而是否回收,要看三乙胺价格。回收需要消耗液碱,产生废液,有一定的成本,三乙胺价格低了,回收反而亏钱。

4. 三乙胺生产还要看一乙胺和二乙胺需求,后两个需求增长慢,会限制三乙胺产量和产能。

Q:目前VC行业产能和开工率情况?

A:从大到小基本上是YT有个5000,华盛有个4000,荣成青木2000,江苏翰康1500-2000,华一1500,浙江天硕1000,山东永浩1500,福建博鸿1500,大概能够看得到的大厂的目前是这些,然后零零散散的现在在市面上面就是不是那么出名的,但是以那种待加工的形式或者是小作坊的形式的存在的量大概在3500~4000左右。所以累计这些都加起来的话,大概在2022年年初的时候,整个行业的产能情况,名义产能的话大概在18,000-19,000左右。

Q:现在整个产能利用率(开工率)怎么样?

A:开工率的话,前面提到的大厂基本上是保障的,博鸿和永浩会稍微打点折扣。然后另外的一些小厂打的折扣会多一点,大概打个5折左右。(保障指100%开工率)

Q:明年VC的新产能?

A:确定会出现,但是具体时间节点可能会有一两个月的偏差的:预计4月左右,YT会有5000吨左右,华盛可能会有3000吨左右,华一可能会有2000~3000吨的范围,青木可能是2000吨到3000吨的范围。4月份左右会开始进行试生产,6月份左右可以看到投放到市场。明年下半年的话, 9月到10月左右可能可以看到YT新线5000吨,华盛新线3000吨,青木的2~3000吨,华一的2~3000吨,然后奥得赛据说也想做6000吨,天硕可能会在明年的8月到10月有一个小5000吨的量。

Q:据报道YT要明年6月份要投产2万?

A:它的节奏应该是在明年的4月份左右放5000,下半年再放个5000,一下子做2万的话就把这个行业做死了,不太可能这么去做的,而且它原来的线是技改线,现在是新建线和技改线是不一样的。我们推算的节奏是每半年左右5000吨。

Q:明年VC的价格您怎么判断?

A:今年年底到明年年初应该还是稳定的状态,然后到最有可能发生调价的一次变化,应该是在明年的5~6月份左右,可能会跌。因为这个是看整个行业的一个供货量和下游的一个排产计划之间的一个差值的。

Q:预计明年产量和销售量?

A:目前磷酸铁锂体系的电解液的市占率大概在55%,以它为基准值,今年整体VC的供应量大概是在12,000吨左右。如果按照行业需求量80%的增长率的话,明年需求量可以达到2万吨。

如果磷酸铁锂的市占率进一步深化,达到75%左右, VC的需求量可能达到26,000~27,000吨左右。磷酸铁锂体系里VC利用量是5%左右,而三元体系里是1.5%左右。也就是如果明年实际的动力电池的包括储能的装机量在五百GWh的话,VC需求量按照75%磷酸铁锂市占率的话在26000-27000吨左右。

Q:但明年VC行业总产量可能要超过3万吨了,如果您所说的企业全部开足的话?

A:明年年初的产能在18000-19000吨左右,排除掉小厂的不确因素,至少也有17000吨左右的产量,做满全年可以有至少17000吨供应量。明年六月开始加上新增线12000吨,半年产量6000吨左右。9月还会新增12000-13000吨产能,一个季度产量4000吨。这样计算,即使不算新玩家明年产量可能突破三万吨。不管铁锂体系是否近乎饱和,这三万吨一定是超过排产计划的。所以很有可能在某一个时间节点上面就是实际的一个当月的供应量就会超过下游的市场。需求那就会形成局部的库存,而一旦出现了库存,就意味着你这个产品是过剩的,你过剩了之后这个价格就会往下调,这是必然的。

Q:这几家您觉得哪几家产能投放之后就能够快速达产。

A:目前来看,我还是更看好原来做的这几家,比如天硕明年下半年的达产是比较靠谱的,然后华盛的明年的上半年和下半年的规划应该是比较靠谱的。

华一的话看主要是看它的进度,应该是在明年4-8月份左右,但它如果一旦扩产成功的话,它的爬升也应该是很快的,还包括青木。目前来说我们能够看得到的这几家大厂,他们的扩产完成之后的产能投放应该都是很快的。YT是很另类的做法,因为它目前来说有没有必要去做的那么大,现在还不是那么的确定,但是他如果是下定决心去做这件事情,并且背后有人支持他的话,他一定会全力的去搅乱市场的。奥德赛从来没有做过这种电解液的添加剂,它是一个纯新玩家,他之前做的装置或者技术基础都是在精细化工和医药中间体这一块的。当然VC作为一个精细化工产品,它本质上面来讲工艺难度并不大,而且这个问题像YT之前也是毫无经验和基础的,它只不过是在这一波行情里面就抓住了市场紧缺,然后把使用指标和采购指标达成一致了而已。所以现在市场很宽容的情况下,他会活得比较好。但是有可能当奥得赛入场,产品打到市场上面的时候,又回归到我们所说的“内卷”的这条路上来,不是比谁量大了。只是到了那个时候大家量都很大,就又要比品质比成本这些方面,对于一个新玩家来讲可能不是很友好,而且还是得去看下游的稳定商务关系。

Q:这几家中HR说他的成本要比别人要低,这个怎么看?

A:我们可以做一个成本核算。

表1. 成本原料消耗(每生产1.3吨VC)

产品

原材料

单价/t

单耗(产量)/t

总价格(元)

-

EC(碳酸乙烯酯)

10000

3

30000

-

氯气

2500-3000

2.5

7000

CEC(氯代碳酸乙烯酯)

-

50000

4

200000

-

三乙胺

3.2

-

碳酸二甲酯(溶剂)

10000

1

10000

VC

-

1.3

三乙胺盐酸盐

-

1000

4.5

4500

首先我们需要购买三吨的EC(碳酸乙烯酯),现在的价格大概在1万左右一吨,也就是3万。2.5吨的氯气,氯气的话大概是2500~3000块钱一吨,那么也就算7000。这些物料可以制备4吨的 CEC(氯代碳酸乙烯酯),现在的售价是5万一吨,也就是20万。它的成本原料大概不到4万块钱,但是它的售价要将近20万。这4吨的氯代碳酸乙烯酯加上3.2吨三乙胺,消耗一吨溶剂碳酸二甲酯(现在10000元)可以生产VC产品1.3吨和4.5吨的三乙胺盐酸盐副产物。

表2. 材料回收成本(每生产1.3吨VC)

产品/副产物

回收价格

回收获得

回收成本

回收产生

三乙胺盐酸盐(4吨)

1000/吨

2.2吨三乙胺

-

-

三乙胺盐酸盐(4吨)

-

-

4.5吨液碱*700-1000元/吨

6.8吨高浓度废液

危废(1.3吨)

-

-

苏南:7000/吨

北方:3000/吨

-

高浓度废液(6.8吨)

-

-

南方:5000-6000/吨

北方:2500-3000/吨

-

后面生成的三乙胺盐酸盐,销售的话1000块钱一吨,也就是能够回本4500块钱;如果是去回收,大概能够得到2.2吨的三乙胺,要消耗4.5吨30%的液碱,所以会得到6.8吨的废液。液碱700-1000块钱一吨,然后会得到6.8吨的废液。在制备1.3吨的 VC过程中还会产生1.3吨的危废,需要焚烧处理。在这个生产过程中,有的厂家原料自己买,三乙胺不回收,比如华一。有些厂家原料自己生产,就是氯代碳酸乙烯只自己生产,而三乙胺不回收,比如荣成青木。有些人家是原料自己生产,三乙胺自己回收,比如华盛。YT接下来会跟华盛一样,危废的处置成本就是制备过程当中生成的那1.3吨危废的处置成本,在苏南地区是7000块钱一吨,在北方的话是3000左右一吨的处置成本,然后处理三乙胺的的回收得到的6.8吨废液,这是高浓度废液,高浓度废液的处置成本在南方的话是差不多在5000~6000,北方的话是2500~3000,三乙胺前段时间报价是25,000-26,000,最近一段时间又回落到18,000左右了。

奥得赛说他的成本优势很大,成本优势在哪里?它原料也自己做,三乙胺也自己回收?就算回收目前做得再好, CEC的单耗也是固定的,只能通过回收降低三乙胺单耗。假设三乙胺单耗降低到0.4(1吨VC使用0.5吨三乙胺)按照目前的市场价格9000元计算,那就节省了7200。在十几万块的市场里,成本比人家低个1000来块钱,也没什么特别值得称道的。

Q:据奥得赛称他们三乙胺单耗可以降低到0.17,请问华盛现在的回收后单耗是多少?

A:0.17的单耗只能是理论上,华盛的单耗在0.4-0.5左右。但理论上三乙胺单耗可以做到0.1以下,但是这没有意义,因为需要消耗更多液碱,产生更多废液。

就像例如VC的合成的过程当中,正常情况下摩尔转化率大概是在65%左右,它实际可以提升到80%甚至90%,但成本会比做65%高很多,大量生产情况下不会考虑这种工艺。

Q:明年如果上这么多VC的量,三乙胺会不会缺?

A:如果三乙胺的价格涨得很高,就像比如说涨到25,000-26,000,甚至是涨到3万,我刚刚工艺里面能够回收差不多2.2-2.3吨左右的三乙胺。

假如回收2.5吨三乙胺(投3.2吨),收率在80%左右,类似于华盛的收率。三乙胺如果是25,000块钱一吨的话,回收得到的是6万多。(回收过程中)消耗4.5吨液碱,差不多是4000块钱。然后我们得到了6.5吨的废液,按照6000块钱一吨的处理价格,差不多(要花)4万块钱,加上我消耗的液碱,这些成本加起来差不多45,000,我用回收得到了三乙胺的价值去扣掉我的废液的价值,我觉得是有利可图的,我就去做。但过程中还要设备投入,还要运行成本,如果三乙胺降到16,000块钱一吨,得到的就是4万块钱,但是我的液碱和危废的处置还是放在那个地方的,所以如果降到16,000的话,我可能就亏钱了。不回收三乙胺的话,把产生得到的4.5吨左右的三乙胺盐酸盐直接卖掉还回个4500块钱。

Q:这4.5吨的三乙胺盐别人都拿去干嘛呢?

A:比如说你卖给下游的一些厂家,他们也会去做回收,之后回市场上面回收三乙胺,回收三乙胺也有市场的,人家拿去做农药做医药中间体等一些杂七杂八的东西。但三乙胺在这个反应里面本身不会消灭掉。

Q:别人回收的三乙胺品质和新生产有什么区别吗?

A:举个例子来讲,我如果是自己回收,我用的三乙胺盐酸盐是我自己生产的,这里面如果带有杂质,我当然知道杂质是什么。我回收得到的回收三乙胺,它肯定是品质上面比不过新的三乙胺的没问题吧?我的三乙胺里面一定会带有我的VC合成的工艺里面所带有的一部分杂质。而这个杂志是我这个反应特有的,所以我如果是用我自己回收的三乙胺去回收套用,我是比较放心的。

如果是我把我的三乙胺盐酸盐交给了三乙胺回收的一个厂家,它接收市场上各种各样的回收三乙胺,那么他回收的三乙胺除了我反应所带有的杂质之外,还会带有其他人家的反应所带的各种各样的杂质,即使是微量的。如果他把他回收得到的三乙胺卖给我,我去使用的话,万一我的VC当中带有了它的三乙胺里面带有的其他人家的杂质,我的产品就有可能出问题。所以VC的厂家一般要么自己回收,要么就是采购新的。

像VC我们的最终产品的要求是99.99%这种级别的,里面哪怕是带个0.05%的杂质都会导致我这个产品就毁掉了。而其他的一些农药类的东西,它可能不需要这么高的纯度,它就可以相应的做一些比较差的三乙胺去做反应也问题不大,所以这就是回收三乙胺那一块的市场。

Q:那么以后会不会出现VC的用(三乙胺)量很大,导致三乙胺厂家以后只卖给VC厂,不卖给农药厂了,农药厂只用回收的三乙胺,是这样的可能吗?

A:有可能这样。

Q:那三乙胺的损耗主要出现在哪些方面?

A:主要就是飞到空气当中。不管是在反应情况下,还是在蒸馏的情况下,三乙胺的沸点比较低,挥发性非常好。你说有回收率0.17%的,就是把飞到空气当中的这些都补给回来,需要很多冷冻设备去冷却,它的能耗、设备投入必然是高的。

当然作为从技术角度来讲,他说我们可以通过最佳的反应配比加好的回收装置,把这个三乙胺的回收率做高,这种描述是符合环保的要求的。因为损失掉的少了,也就意味着我的回收率高了,但是这种回收率是以牺牲你的中间过程来达到的,所以没有太大的经济效益。

如果我们去做回收三乙胺这个步骤的确是如果在三乙胺涨价涨得比较厉害的情况下,的确还是有必要的,但是当我的处置成本很高的时候,我宁可把这部分的成本给它给把这部分的费用给它给让掉好了。

Q:主要核心就取决于三乙胺到底能够价格涨到多少?

A:我们举个例子来说,比如说年我们预计做2万吨VC,其中如果有一半的人家是回收的,有一半的人家是不回收的,那么也就是说其中有1万吨是回收的,1万吨不回收,那么1万吨回收的,我就按照它单耗0.5它就要消耗5000吨的三乙胺,然后另外的1万吨它是不回收的,它就要消耗25,000吨的三乙胺,也就是说总共会消耗3万吨(三乙胺)。

做到3万吨VC话也是一样,你得考虑它的回收率是多少,有多少人家是愿意做回收的,有多少人家是不愿意做回收的。然后你再去看,比如现在的4家三乙胺的大厂,兴化、建业、德化、昆达,在昆达扩产完成之后整体三乙胺的产能在13万吨左右。从年8月底左右三乙胺这一波明显涨价的因素有两方面:一方面是YT投产了,需要大量的三乙胺,因为YT的三乙胺回收线就是11月份才启用的。在启用三乙胺回收线之前,所有三乙胺都不能回收,因此它需要大量的新鲜三乙胺来补充生产。在这种情况下,它每个月都会需要900多吨的三乙胺(按照月产能300-400吨计算)。另一方面是恰好8月底9月初那个时候建业和兴化又轮流停产。所以如果我们把所有的三乙胺产能看作是一个水池,本身水池的容量小,而YT又一下子把水池给掏空了,导致市场上面三乙胺很紧张,所以那一波就疯涨。现在YT实现了回收之后,它的需求量就不是那么大了,因此这个水池里面的水位又满起来了,所以三乙胺的价格就又下来了,这是很符合市场规律的。明年也一定还会出现这样的状况。每当有新的产线去投产的时候,哪怕是这条产线建有三乙胺的回收装置,我们认为它至少也需要大概两个月左右的一个三乙胺去做运转的铺底,他需要先买两个月左右的三乙胺,把整个体系给循环起来,然后每个月采购的就是被消耗掉的部分。而在新投产到稳定运行的这一个阶段,就是需要大量采购新鲜三乙胺,把水池再度给掏空掉的阶段。

这个时间节点有可能就是在明年的4月份到5月份,可能这一波里面三乙胺会非常的缺。

Q:您觉得这一波价格能涨到多少?就有人说能涨到5万,您觉得可能吗?

A:因为我是使用三乙胺的,我觉得它能够涨到3万,涨到5万也ok。

如果各家单耗是0.5,涨到5万对于我来讲成本也就是25,000。如果不回收的话,成本就是125,000,差别就太大了。其实很多企业还是要回收的。回收的线是必然要上的,至于回收所得到的这些废水废液,怎么处置,这个基本上现在新建的产线都要考虑环评这个问题。就是要么自己上焚烧装置,要么就是要找好固定的人家来接收你这个废液,因为废液量非常大。

Q:刚才您说三乙胺总共13万吨产能,然后各家产能分别都有多少?据说德化乙胺有8万吨产能? A:现在的话现在的话应该是差不多4万(新化)4万(建业)3万(昆达)2万(德化)这样的量。德化差不多有2万多吨三乙胺产能,乙胺产能是5万吨左右。

Q:如果价格涨到5万,环评这一块也处理好了,其实大家还是应该要去做回收,回收线只是一个早晚的问题,但是可能明年也不一定能把回收做好,是这样的情况吗?

A:对。所以我刚刚说了市场上面的需求量,即使是三乙胺价格涨得很高,也会有一些人家是不愿意去做回收的,主要是环评比较难搞。而且现有的厂家如果他们之前没有做回收线,想要单独上回收线的话,基本上是很难批的,除非是在新建项目的时候就把回收线做进去。

Q:那目前您了解到的情况,哪些企业上了回收,哪些企业以后也不准备立项要上的?

A:现在新建的线全部都有回收线。新产线全部都是从EC原料开始做到三乙胺回收为止,所有的新产线全是这样的,不然环评过不了。

Q:明年三乙胺怎么看?

A:我个人的建议是,如果你们是贸易商的话,现在在差不多16,000左右的价格就可以开始囤三乙胺。如果你手头存个一两千吨的话,到明年大规模投放的时候,可能赚个100%可能没有问题。一旦有新产线出来,而且这种新产线的规模都会很大,铺底量会很大,所以会导致水池被挖空,水池被挖空的时候,真正去花大价钱采购的公司是不会在乎三乙胺这块的成本的。

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    2022-01-14 17:08
    建业还有希望吗
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  • 熊途牛路
    躺平的老韭菜
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    2021-11-23 09:16
    谢谢
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  • 只看TA
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    2021-11-22 23:52
    辛苦了
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  • 只看TA
    2021-11-22 23:38
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