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纪要|车载摄像头专家会议纪要
选对股买对时
中线波段的公社达人
2021-05-14 01:09:54
Q:车载镜头出货量和去年的变化?
A:去年疫情影响,今年恢复期,全球1.8亿颗,去年1.7亿颗。第一舜宇,今年30%份额(应该是出货量口径来算,按收入口径有40%多)
Q:光学镜头价格?是否价格战?
A:之前车载镜头封闭行业,价格偏高,毛利率也高,接近50%,成像类30、100、200万,传感100、200、500、800万。
现在的价格:环视、后视一颗20人民币,前视sensing40-50块 500万像素,800万是新产品,良率低,90元人民币左右。
Q:车载产能主要产商在扩产吗?
A:都在扩,国内只有舜宇扩的比较大,月产能8kk,其他,比如联创一年产能10kk。
Q:激光雷达也需要光学零部件,和普通什么差异?价值量?
A:也是一个镜头,但是构造上不同,作用是激光源的发射和收回的路线设计,光路设计,比普通今天难度大,对光路设计要求特别高,光路设计占成本15%,1000美金激光雷达,就有150美金,门槛高,蓝海市场,能做的不多,最多的是舜宇车载、亚洲光电、凤凰刚开始布局。现在基本都是舜宇,除了速腾和禾赛都是舜宇在做。速腾是机械式,外面人开模,自己做,相当于自己研发。

Q:激光雷达起量对镜头价值量的影响?
A:价格和量直接挂钩,量上去价格自然下来,对激光雷达是好处,量大了,毛利比车载镜头高,他们也希望激光雷达普及。
Q:成像和sensing镜头区别?
A:成像类现在用塑料,2G3P 、2G4P,传感类的影响车在中高速行驶下,可靠性要求高,其他方面在价格上,barering不一样,成像用的塑料,传感是金属。可靠性和精度要求不一样。
sensing平均下来40-50元,成像20元,毛利看各厂家,欧菲低价客户,毛利非常低,200、100万的卖到16块甚至更低,有一些比如高品质舜宇,25块。综合下来保持在30%以上。舜宇48-50%。联创、欧菲30%左右。
Q:镜头制造方面,联创说自己专注ADAS镜头,对比舜宇联创?
A:产品结构差不多,就几类车载镜头,都有。路线上,联创比较晚,打法是价格,30%毛利率可以满足,舜宇要50%,联创和英伟达关系好,舜宇和mobileye关系比较好,联创的设计和新的项目速度在舜宇之后,舜宇新开发,联创跟着照着这个路子出,研发舜宇更胜一筹,质量也更好,更贵,联创依靠合作关系,推到了很多tier1,舜宇有积累,维护市场地位,制造工艺一样都是模造。联创主攻国内,舜宇是国外tier1。
模造玻璃只要你愿意投钱,你是做得出来的,核心就是个模具。
Q:瑞声WLG?
A:瑞声独有,WLG简单来说也是个模具,舜宇联创一套只能出一个,瑞声一个大模具,很多穴,压下去十几个四十几个出来。WLG面型不受限,模造受限,只能单凹,但是目前车载不需要双凹。
Q:一下子十几个,会不会扩产量更快?
A:量会更高,效率更高,成本不一定,良率更高,成本低一些。
Q:舜宇有研发新的技术吗?
A:在研究WLO,类似于WLG,但是车载只有模造。
Q:车载摄像头模组怎样体现一家公司核心竞争力?舜宇为什么要做?
A:模组ASP高,镜头的10倍,收入高,还有就是承接tier1让出来的,软件更赚钱,tier1把硬件业务释放出来,有tier1问车厂要不要把模组做掉,舜宇就刚好承接。镜头、模组在一起,有利于他们在车载领域更好开拓。
Q:舜宇现在做的还不多,和松下、法拉奥什么差距?
A:一是客户关系,其实技术上差不多,还有口碑,舜宇17年才开始出货,需要时间的考验,基本没差别。
Q:摄像头企业进入整车、tier1流程、周期、标准?
A:首先是车规认证,16949,接下来是研发和对方技术采购讨论,再由销售进行,研发讨论时就要要求对他的供应商体系认证(比如博士大陆),过了再考虑实际合作,经常是没拿到项目,然后再重复。
Q:后面要进的很难?
A:是的。

Q:关于镜片的污染(水泥等)问题?怎么解决?
A:镀膜,纺织水滴在上面停留,另外是墙体内部密封性,不进水,温度影响小。还有摄像头清洗,类似于雨刮器,没量产,但是是趋势,因为摄像头一刻也不能停。现在自动驾驶程度不高,特斯拉、小鹏、蔚来都有事故,目前要求没这么高,未来要求很高,所以还在研究其他技术方案,目前是镀膜。
激光雷达是不可见光,不影响,可以穿透雨水等。
Q:目前车载的玻璃和塑料占比?
A:环视后视仓内用塑料2G3P\2G4P,前视、侧视用全玻璃。
Q:玻塑混合?
A:在推手机上吧,比如小米K40,汽车上,技术含量越高就是玻璃,前视不会用塑料,车规温度要求高,塑料不行。
Q:玻璃球面非球面的问题,舜宇车载镜头有用两者搭配,他们功能有什么区别,能相互替代吗?
A:可以,就是片数多少。非球面可以自由设计光线、光路,本来需要三片玻璃折射,但是一片非球面就能达到这个效果,自由度更高,发展前景更好。非球面用的模造工艺,难度更高。
Q:玻璃球面人力成本占比更高,需要老师傅慢慢打磨,非球面人力占比低是吗?
A:区别不大,都是自动的,人力只占10%左右。
Q:舜宇问蓝特采购玻璃非球面,为什么?
A:产能不足,8M项目上的很快,玻璃非球面只有60%左右良率,车载本身产能利用率90%多,比正常80%多了。
Q:联创用几层球面玻璃替代非球面,是什么原因?
A:主要目的是成本,肯定更便宜,但是稳定性打折扣,三片镜片有空隙,低价在和舜宇抢,非球面贵很多很多。
Q:非球面有没有大规模降成本的可能?
A:有,主要是良率提升。
Q:现在玻璃镜片里面,非球面占比多少?
A:很少,纯玻璃,比如8M的,舜宇两片非球面,一片球面玻璃,已经最高端产品了。
Q:舜宇在激光雷达里做的光学元器件,单台价值量?
A:我知道,但是现在讲没意义,小批量阶段,价格意义不大。
占15%。
Q:双目摄像头还有哪些问题?
A:主要是用在前视,用在自动刹车、自动跟车,完全自动驾驶,现在还是贵,比如华为已经四目,4颗都800万,一套下来6-7千到tier1;另外技术不成熟,双目成熟,特斯拉三目,华为4目,浪费硬件,软件跟不上,渗透率低。传统车厂都在比较保守,因为达不到100%安全性。
Q:双目、三目摄像头固定,热胀冷缩对精度影响?
A:不会,正常车规零下40°-110°。
Q:车上很多摄像头融合,需要很高算法吗?
A:是,比如前视4颗,不同距离不同角度,算下来是一套,再加上激光雷达,相互验证,两个结果来对比。
Q:广角摄像头会取代后视镜吗?
A:有可能,日本已经通过这个法案,国内国外很多概念车开始用,这是趋势,但是现在成本、质量、可靠性达不到,日本本田一款V型车已经上了。其他车目前还看不到。
Q:目前CIS供应情况?
A:肯定影响,但是汽车供应链非常长,供应链反应速度慢,欧美国家一些停产还没影响到国内的供应,但是Q3Q4会体现,但是影响不大,停产也就几天、一周。
Q:舜宇他们平常怎么和CIS厂合作?
A:看他们像素大小,镜头的设计要 符合他们芯片大小,没有联合开发产品。tier1需要什么,给什么,还是需求端来推。
Q:大立光几年前提出退车载,这两年最大变化?有没有可能重新回来?
A:它当年官方理由是汽车市场太小,去年1.7亿颗(50亿市场,舜宇21-22亿收入),手机50-60颗,其实大立光优势在塑料,不做玻璃,车载玻璃为主,和他技术路线不匹配,要进来就要用玻璃,我觉得进来的可能性不大,他还是主推塑料。
当时大立光量比较大的是特斯拉3目前视,联创接手了,当时体量也不大。
Q:传统车企摄像头?
A:不会跟随新势力上摄像头,它主要考虑安全性,新势力上这么多摄像头,产品质量是否达到这个要求,3-5年后是否正常运作,打个问号,新势力现在主要是噱头,现在主要是国内装,800万的都是国内上的,国外没,国外要经过很长的周期,严谨算法才继续。
去年1.7亿颗(50亿市场,舜宇21-22亿收入),每年新车搭载率不到2颗,去年9.7千万辆,1.7亿颗,每年20%慢慢增长,没有很快。
Q:汽车EMS?
A:今年比较少,法律法规推,欧洲2022年全部EMS,中国**年所有L3以上要上,非私家车强制EMS。今年30万台EMS。
Q:未来除了政策还有什么驱动?
A:其他附加功能增加,最早是疲劳监测,现在很多功能,比如国内的品牌,长安、长城,车都是标配的,类似于faceID,解锁、连APP、支付。还有就是车内生命体检测,把宠物小孩丢在车内,造成事故。EMS不难做,主要推动看实际应用大不大。
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  • 满仓搞的散户
    满仓搞的散户
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