诺德股份交流纪要原材料囤货?不会囤货。铜大宗商品,价格实时变动,而且不存在买不到货。铜在账上,价格波动会影响收益。赚钱当然好,但是亏了怎么办。比起赚钱更怕亏钱。执行“上个月月均价”,缓慢变化影响不大,今年一季度波动大,不常见。现在80-90%会做期货对冲。而且铜带来的收益,不是经营收益,股票也不给估值。原材料价格转移?按照“上个月月均价”,同比涨价降价,几十年都是这么操作。加工费情况?4微米7万,6微米5万,8微米4万。理论上,大客户价格最优。但从我们角度,这个也不能定义折扣,而是因为大客户量稳定,我们匹配成本低。标准铜箔的价格情况?我们标准铜箔很少。锂电铜箔的价格情况?短期看涨,长期稳定。行业供给没有大幅增加,就没有价格战大幅下跌风险。现在市场8μ不缺,之前价格大家不赚钱,现在合理回归,毛利20%也合理。6μ相对缺货,我们6μ毛利25%。4.5μ毛利30%以上。加工费的下半年情况?预期下半年有涨价机会。各家工厂客户的需求比上半年更大,我们没有新增的量。铜箔不能备货,只有3个月保质期质保期。一般我们生产完,他们一个月内使用,客户原则上不会囤货,会氧化。行业看,不太会疯狂大幅涨价。行业属性,产品定制化,不存在我们坐地起价,尺寸不一样,不能卖给其他人。影响客户关系。影响客户合作,客户减少量,公司还要调整设备,这也麻烦。大幅提价,客户受不了。现在二线客户愿意加价,可能会且部分量给二线客户,二线客户可能会倒逼一线客户也加价。不同产品占比?4-4.5 15% 6 40-50% 8 30% 标箔10%。产品生产切换,从薄往厚可以兼容。从厚往薄有天花板。产能利用率?前提是青海2.5万吨工厂,07年1万吨13年1.5万吨,原规划是标准铜箔的规划,现在不出标箔,出货量达不到2.5万吨,这个产能需要打折。18年募投技改,18年定增没做成。19年自筹资金做技改,20年完工。以前6μ产线不能做4.5μ。技改后没有问题,6μ4.5μ没问题,但是也需要打折扣。现在新建产能,都是按照46 8μ做具体规划,可以按照这个生产。全部产8μ超产,全部产4.5μ就不够。去年2.5万吨停产,出货出2万吨出头。名义产能4万吨多。今年没问题,单月3000吨,全年3.6万吨。局部技改,还有些技改没有完成,还有一条线需要利用产线返修时间技改,多几百吨。完成技改后,单月出货到3400吨,全年接近4万1货,产能利用率90%多。(减掉惠州8000,都是青海)良率?一卷一米五做一米三客户订单损耗算入良率。比亚迪九百几,我一米三做,不划算。没有加工费,还只能回炉。还有产出的确有问题无法交货的。良率80%几,不是说只有80%的产品合格,还有损耗。未来追求效率,棍子可能越来越长。一卷以前一米二,未来如果两米,理论效率是提升的。同样大小的厂房,产能可以提升就是这个原因。虽然4.5μ单价比6微米贵,但是客户端算下来成本没有增加。产能对应关系?1gw6μ大概需要700吨铜。外资客户情况?LG SK ATL 松下特斯拉。特斯拉也在爬,量不大。海外客户进去一两年审厂,爬坡递增。LG现在不赚钱也要做,因为这个量丢了,以后又要爬。我们扩产同时也要考虑未来消化,少了LG,少了一个重要客户,不能忽视,这些客户都要做。宁德时代是什么产品?4.5μ6μ。LG是什么产品?8μ。ATL是什么产品?4μ,量不大,消费量不大。门槛?4.5μ各家都能做,看谁稳定量产批量供货。我们了解就是我们和嘉元。宁德时代用4.5μ,就是我们和嘉元在供,这说明问题。铜箔可以做到多薄?1μ2μ都能做。但是3μ以下,没有载体,怎么做?太薄没法独立存在。阴极辊的生命周期?不敢瞎说,估计十几年吧。现在合作是中外合作,日韩技术在国内扩产,不是原厂。原厂很难订到,只有一小局部。按照那个速度,国内都不够用。我们用的,不是西安航天四院那些,不是国产(国产知道的都有三家)。国产我们自己看生产标准铜箔和8μ可以,6μ不行。我们的情况,别人情况不清楚。有些设备改造,我们自己可以做。PET上下镀铜,这种新品怎么看?不是颠覆技术。目前实验室级别都没有过关。生产效率低,我们一分钟出多少米,他生产效率慢。做出来不比我薄,他这个是6μ,他再薄的话,还得去日本买,国内买不到。量受限,成本也下不来。这个短期应该难量产。我们也有技术交流的,如果技术具备实践性,我们一定会去做。扩产?需求认可,2025年铜箔需求80万吨,我们20万吨才能对应市占率。目前市占率不到20%,我们至少达到20万吨。我们主要工作稳步扩产。每年不是技改就是扩产,把量做上去。市占率预期更高,不会比现在低。原料连续七年市占率35%,但是前三年只有2万吨,去年跌倒20%以下,技改没法出货,今年20%多个点,随着产能释放,市占率提升,我们客户多,还有有希望回到30%。我们订货1-1.5年能拿到,现在设备是前两年订货的了。18年再融资就是想扩产,前几年苦逼。行业不好,出货量不多,市占率下滑。现在技改好了,有量,有行情。海外客户也都做进去了。现在西北华南两个基地,惠州想扩也扩不了,没地了。惠州1.2,明年投产。青海1.5万吨,明年1-2月份投产,预计三月份开始贡献,可以按满产测算。明年投产顺利得话,理论上爬坡期不长。原址扩建,机器扩建一样参数照搬。惠州工作效率比青海高,虽然比青海往,但是两边投产时间估计差不多。青海电价3毛多,但是也有他成本高的地方,运费贵,组织生产效率低,综合看,成本差不多。青海三期1.5万吨,得明年底后年初了,23年了。原有两个基地满负荷。后续规划第三基地,在华东,单一基地,量大,管理效率高。华东电池厂也集中。1万吨投资7亿元,企业没个5万吨不用看。扩产周期大概率18个月。新增产能里面产品结构?理论都可以生产4.5μ,具体看客户需求去出货。单吨净利润?我们不愿意测算单吨净利润,因为有好多型号好多产品,给每个客户不一样,内部不测算。一定要拍,我只能拿之前数据测算大概。铜损还原的话,执行上个月铜均价,单吨净利润1万多,第一季度出货量8500吨,二季度出货量9000吨,单吨净利润更高,因为财务费用很多成本偏固定。去年利用率低,单吨利润低是有原因的。三季度还有几百吨产能出来。新增是股权融资,不会新增负债。明年新增2万吨,不会新增财务费用。但是扩产规划,现有负债也不会还,保证扩产预先考虑。铜涨价,对我流动资金占用更高。去地方投资,地方也要看上市公司账上有没有现金资产。出货量排名?去年排到第三,今年回到第一第二。反正今年出货比嘉元多。锂电铜箔,我们出货量恢复了,应该排第一。第一名那家企业号称产能打,但是也有很多产能做标准铜箔。行业扩产速度?前几年就我们扩产。其他家过得苦。国内企业过度压榨,导致之前供应链没法扩产。现在成熟,大家对未来预期一致些,都扩产。LG10μ去年汇率的情况比国内6μ赚钱。如果大家集中这两年扩,阴极辊是缺。但是时间换空间。我们可以按照计划稳步推进的,设备合作关系好。锂电铜箔,供不应求的情况会持续多久?大概到什么时候可以供需平衡?缺货是6μ4.5μ,8μ不缺的。明年随着嘉元,随着我们投产,应该就还好。第一次涨价也是回归,嘉元第一季度估计有铜收益,估计毛利实际28%,不到30%。二十几的毛利应该还是合理的。二十几的毛利,对于投资这么大的行业,不过分。下半年又涨价机会,明后年预期还是比较平稳,只要行业没有大规模投产,那价格还是比较平稳。钠电池对铜箔需求的影响?钠离子电池实验室产品,有没有必要推他不一定。也要看成本。钠离子除非成本可以下降。还有能量密度比锂电池低很多,可能替代储能、铅酸场景。汽车、消费用场景不太可能。铝箔多的是,不缺。现在正极就是用铝箔。20年政府补助多的原因是?疫情有一些原因,给了额外补贴。经营性现金流5亿元净额?有部分贸易款。资产负债率高,银行建议提高收入,方便批额度。贸易类,审计类按净额法入账。17年大规模扩产,加工费砸下来?那一拨需求突然没了,不是因为扩产,而是因为需求。大家都是看补贴,补贴退坡,影响了需求。
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