巴黎协定的原文,和工业化前相比,温升不超过 2 度;向不超过 1.5 度努力。会 议之前,各个方面炒作,希望只有不超过 1.5 度这个结果。但是评估的结果是 2 度的影响是 3-4 亿人,损失比较大。所以到 9 月 21 日,联合国秘书长古铁雷斯 就说,得讨论多一些。英国气候大使就说一定要谈 1.5 度,不然就不成功。气候 大会谈判是协商一致的,2 度是基本目标,1.5 度是争取目标,不能随便改。这 是大部分国家的想法。重新谈判的可能性几乎没有,大家坚持 2 度的目标。少数 国家印度表示,实际上 1.5 度我也可以,2050 碳中和我也可以,但是我需要发达 国家的技术,资金过来。2 度目标要求发达国家每年出 1000 亿美元,1.5 度就是 3000 到 4000 亿美元了。
G20 不是个组织,就是个会议名头,大家各说各话说完走人,顶多东道主发表个 联合声明。所以说 G20 在减排上面从来就没一致过,也不需要一致,所以新闻 说的降低煤炭目标是不太可能的。G20 里面只有中国印度澳大利亚消费煤炭比较 多,像美国就不到 10%,英国不到 3%,沙特之类根本就没有,俄国也很少。
疫情,到现在以来,到了现货市场价格暴增,世界各国都在联手讨论保供,保证 能源安全。世界各国的气象组织都在研判今年是暖冬还是寒冬,让大家不至于挨 冻。能源问题很快会得到解决,包括俄国增加欧洲天然气供应的配额等等。总的 来说能源供应不短缺,长期合同价格,现货价格,期货价格会上涨。估计再过一 两个星期,价格就回到正常位置上来了。天然气价格暴涨,期货价格是 5.38 美 元/百万 btu,相当于人民币 1.27 元/立方米,和 19 年的均价几乎持平,比 20 年 疫情期间贵 80%。价格可以认为恢复正常了。和中国的煤类似,能源整体供大于 求,市场销售出问题。
Q1:碳减排目标是否会调整?
A:绝对不会弱化。中美在 9 月的谈判都是想提高力度,欧盟也想提高,而不可 能降低力度。不过另一方面,2 度已经很困难了,大幅提高目标让 1.5 度成为标 配也不容易。
Q2:1.5 度和 2 度是什么概念?
A:力争全球温升和工业化前相比,不超过 2 度。力争不超过 1.5 度。大概就是 全球温室气体还能多 1 万亿吨(2 度),和 5000 亿吨(1.5 度)。现在每年排 600 亿吨。2 度要求 2075 年碳中和(发达国家 2050),1.5 度要求 2050 年碳中和(发 达国家 2030-2040),大概是这个节奏。印度说要比中国晚 30 年碳中和。谈判就 是个讨价还价过程。印度现在不到 25 亿吨,剩下 30 亿吨还可以排。中国现在 100 亿吨,要减到 30 亿吨,就很难。美国现在 50 亿吨,要减到 10 以下,也不 容易。所以大家要讨价还价。另外,发达国家还要提供技术资金之类,所以美国 希望中国“不是发展中国家”,这样中国不但不能得钱,还要往出给钱给别人。 所以我们就是最大的发展中国家,目的就是我不承担发达国家的责任:不率先减 排,不给别人技术资金援助。G20 更难达成协议,什么人都有,大概是这样。
Q3:G20 会议讨论可能的原因?
A:G20 本来就是分歧一直有,大家讨论的。我们总书记表示我们已经做出很大 贡献承诺让步了,进一步承诺的可能性比较小。煤炭消耗 145 达峰,155 开始减 少都说出来了。我们不会跟着美国的指挥棒走。我们毕竟要考虑经济发展、民生, 做力所能及的事情,不影响我们 2035 年基本现代化、2050 年全面现代化的进程。 中国煤炭消费占全球 54%已经。所以媒体写这个的初衷是什么不知道。G20 本身 不可能下调目标,他没有目标,没有资格。
Q4:格拉斯哥会议上,中方可能会有什么表态?
A:方向很清楚了,坚持。会上讨论如何做就是。很多国家就是说一说,像中国 这么努力做的不多。美国,比如说,他就没有落实的政治体制。联邦管不了州。 现在我们说 2030 年不仅达峰而且下降,就是直接证明。
Q5:今年冬天供电压力大,拉闸限电。长期看碳排放的目标如何?
A:40 亿吨煤还是要烧,所以减煤是慢慢减下来,不是马上减下来。在储能还不 行的时候,化石能源也是要坚挺的。转型和安全的关系,长期和短期的关系都要 处理好。国家决策没有改变。
Q6:怎么理解我们这么大力搞碳中和?
A:倒逼发展转型。碳中和就是创新竞赛,从资源依赖走向技术依赖,中国不能 落后于时代。这是倒逼高质量发展的,进入发达国家基本门槛的基本要求。另外, 我们煤炭也进口 20%,石油 70%,天然气 50%。所以我们一定要从资源依赖走向 技术依赖,才好长治久安。