施成：价格战到了极致，新能源车销量未来两年都比较强，锂价还会调整
不见利就追
公社达人
2023-07-18 08:12:11
1、 新能源车销售到明年、到2025年的可持续性都比较强。2、汽车价格战从去年开始到今年一季度，基本上演绎到了比较极致的过程，到目前为止竞争情况已经有所好转了，特别是国内的车企相较于外资车企优势在扩大。3、为什么汽车股表现比较好？我觉得有两个原因：第一是订单反映到车企开始好起来，基石跑起来了，心理上也比较放心，另外则是跟今年的行情比较相关。4、光伏现在才开始进入业绩逐渐下修的过程。光伏其实已经全球化过了，它后面要走的应该是光储平价，这是光储平价的机会。5、锂的价格肯定还会继续波动。锂供给从今年下半年开始会增加，所以价格有可能在某个时间还会调整。6、市场可能还需要一段时间的震荡磨底过程，然后再到右侧，还需要一些等待的时间。7月14日，国投瑞银基金经理施成在直播中分享了对新能源板块和下半年市场的看法。问：您怎么看待一季度新能源车在销量低迷之后，产销数据的好转及未来的延续性？施成：一季度时，因为燃油车的价格战，新能源的销量确实受到一些影响。二季度开始，销量基本上恢复到比较正常，甚至来说相对景气的状态。近期我们从车企了解到，他们的订单情况相对于销量更加乐观。很多新势力的汽车公司，包括一些原来做燃油车后来转做新能源的公司，都有比较好的表现。很多都是由于新发车型受到市场认可，订单表现比较好所导致的。所以产销数据好转是一个比较正常的现象，过了最差的时间那就是好转。未来延续性应该是比较好的。因为目前的订单情况其实是比销售情况要更乐观一些，并且今年出了购置税的退坡政策，2024年、2025年新能源汽车购置税不退坡，所以政策还是给了销售比较强有力的扶持。我们觉得销售到明年、到2025年的可持续性都比较强。问：年初至今，汽车市场上发生了很多备受关注的事项，比如燃油车腰斩式的降价，新能源车的降价潮和价格战，甚至还有车企相互举报。您认为这是竞争格局更加恶化的表现，还是说是供需格局的一种变化状态？施成：燃油车大幅降价期间，带来新能源汽车的降价潮，那段时间整个行业进入到竞争偏白热化的状态。但目前价格战其实已经趋缓，各个厂家去大幅打价格战的意愿也不强。价格战从去年开始到今年一季度，基本上演绎到了比较极致的过程，到目前为止竞争情况已经有所好转了，特别是国内的车企相较于外资车企优势在扩大。从行业景气恢复情况来看，像一些做很多汽车为主的车企，开始（做新能源车）成本压力比较小，开始时候就受益了。目前其他车企，包括做增程式的企业慢慢也起来了。再到现在，一些纯电的车型也开始起来了，所以整个行业已经是处在复苏周期当中。施成：在港股上市的整车股表现普遍都比较好，大幅好于在A股的车企。有的车企，它既在港股上市，也在A股上市，可以看到在港股上市的股票今年大概涨了30%多，在A股上市的基本是没涨的。A股市场有很强的板块长期演绎效应，在没有演绎的时候，可以压制很久，港股没有这种非常强的板块效应。当然之前港股折价更多，但是目前H的溢价已经比较低。就反映出来（新能源车）A股的股票受制于整个新能源车板块的大贝塔，而港股相对来说更跟着自身情况去走，没有其他东西干扰，A股是有这样的问题的。第二，A股今年整体风格是偏向科技、想象力，稍微“虚一点”的东西更多。然后像汽车，跟智能驾驶、智能化的相关性是比较大的。所以在今年的环境当中，汽车，包括零部件，都是比较受益的。2015年有一个TMT大牛市，汽车也讲了很多相关故事，包括汽车智能驾驶、夜视仪各种东西。汽车天生来说，还是比较偏TMT行情市场。所以总结下两个原因，第一是订单反映到车企开始好起来，基石跑起来了，心理上也比较放心，另外则是跟今年的行情比较相关。施成：A股这几年对持续性存疑的东西总是会给比较差的估值。光伏的组件企业的净资产收益率非常高，但市场还是不相信这东西能持续。确实目前有一些光伏企业的盈利能力出现了回落，一些公司有所回调。价格上来看，中国跟欧洲的光伏产品价格已经开始往下走了。但是因为光伏的合同有一些有期货属性，你现在签这个价格，以后就按照现在的价格，如果原材料降价，你可能就能够吃到这部分东西。但是市场对这东西也不是特别热，所以光伏的问题不在说盈利不好，而在于盈利过高，但它确实也在盈利下修的过程。和光伏相比，我觉得锂电好一些。光伏今年之前都在一个估值下行，锂电是去年在下估值，定期盈利没出什么问题。今年锂电在下修盈利，如果是不下修盈利的公司，股价表现的都比较坚挺，估值已经不掉了。下修一些盈利的公司，甚至盈利下修幅度比较大的公司，股价表现也没有下修的那么夸张。在大家估值下行的时候，其实已经包含了对你未来盈利下行的预期。所以你只要不下修，其实肯定属于超预期的，只是今天也没有特别表现而已。光伏现在才开始进入业绩逐渐下修的过程，当然像逆变器，它的盈利下修就比较早，但更多下修是量，它的价其实还没有明显下修。但像组件属于价格刚开始下修一段时间，所以它的时间也会更晚。从我自己看法，这两个环节比较好，锂电更像是18年的光伏。锂电今年去库存的表现，挺像光伏当时531事件。光伏在19年之后，本质上走的是国内恢复加全球化的逻辑。后期如果有比较好的行情，锂电走的也是国内恢复加全球化的逻辑。但光伏其实已经全球化过了，它后面要走的应该是光储平价，这是光储平价的机会。 问：我们看到现在有光伏的新型技术电池，包括复合铜箔、固态电池等，您怎么看待这些偏向技术革新的方向，是否会有比较大的机会？施成：光伏有一些电池技术已经演绎好几年了，但并没有兑现。铝箔是有应用的，但是像复合铜箔，目前只是一些很小的厂商，有一些很小的订单，距离批量化大规模生产比较久。从头部厂商的计划来看，未来两年也不会有比较大量的应用。这个行情其实还是在今年AI行情，包括从去年到现在新技术行情的浪潮之中。问：锂价从去年11月份的60万，一轮到了18万，然后又回到了30万，锂价的调整您觉得是什么原因？后续锂价的中枢状态，您觉得会是在什么方向？施展：我们看今年，觉得价格还不会发生特别大的调整，但是今年行业出现了非常夸张的去库存的过程。1-4月全球的装机还有接近40%增长，算上储能和其他消费电池可能增速在30多，但电池生长比较慢，我们当时看到正极的排产基本是0。除了产完之后马上就能交出去的东西，我产完就要亏钱，这就可以理解为什么当时锂价会从60万到18万，因为那时候出现了非常断崖式的需求，后来需求恢复一些，但是当时也没有特别好。本身它就不是严重过剩的东西，价格又有一个修复，所以就出现了这么一个过程。往后看，锂的价格肯定还会继续波动。目前来看，下半年需求会比较旺盛，所以价格可能也会比较好。但是供给从今年下半年开始会增加，所以价格有可能在某个时间还会调整。 问：您认为后续较长的一段时间中，锂的供应会是什么状态？施成：激增很难。从现在来看，锂明年能供应的增速同比增长也就30多，如果需求比较好，明年基本上是平衡的。锂开采周期长，难度大，如果没有很好的价格回报，或者很好的盈利，大家扩产意愿就很低，后面肯定会短缺，所以它的价格没法低，低的话就要有一轮很大的报复式的生产需求。只要新能源发展还比较快，它的价格都不会低。施成：好在价格大幅上涨之后，再把它当周期品。价格下来之后，又变成成长视角的东西，那时价格就会比现在再低一些。因为这时候会有一些公司的供应增量会比较快，它就是成长属性框架的东西。其实在成长的时候有涨价预期就可以，实际上价格也不是那么重要。锂股票表现最好的时候，价格最高也就到过13、14万的，已经是它的市值曝光了，价格已经到最高点了。那时候以成长视角去看锂，它带有成长，价格又有预期向上走的过程，就是量价提升的过程。后面因为量变化没有特别大了，所以它就变成了大家按照周期投资视角去看的东西，反而价格下来了，可能股票更好。价格下来后，供应快，增量大，大家也可以预期未来价格继续上涨，所以这东西不是绝对挂钩的。但是我们还是要看客观现实，有可能还会有调整，但是回到以前那种状态不太可能。一些锂的公司增量后面几年还不错，这种属于可以去投资的方向。后面投资第一价格不会太低，第二在放量过程当中暂时忽视价格，更多看量的增长。问：您是否有参与通讯、传媒、计算机、电子板块的投资？您如何看待相关板块的行情，是一个特殊时点的主题炒作，还是说会有持续的景气度？施成：其实还是个TMT的投资。过去来看，它挺难产生有很好盈利能力的（模式），除了一些平台公司，每一轮行情当中，新的能转化成一个很好的商业模式的比较少。TMT历史上看都是在预期阶段比较好，在落地阶段、兑现阶段都相对弱一些，TMT的整体行情大概就是这么一个特征。这轮（行情）大家的关注焦点是AI。但单从Open AI商业化的情况来看，现在还是有比较大问题，并没有很好的商业化能力，所以目前还是处在一年亏几十个亿美元的状态，没有进入到商业化周期。所以它的东西像2010年的电动车，比第一轮大规模推广还更早期。出现一个东西，大家觉得比较吸引人，但是在当时并没有商业化能力。所以从这个角度来讲，今年算力、光模块演绎比较强，它确实有基本面不断抬升的支撑。在没有商业模式之前，很多人去投入做这东西，就会产生对这些东西的需求，像这个行情持续性好一些。近期传媒、计算机表现比较弱，就是经过两轮预期之后，发现可以落地、兑现、出现的东西比较少。国内公司真正开始做这东西也就半年，如果是半年时间就能开发出一个特别好的东西，我相信这东西没有太大壁垒，它的竞争格局很快就会恶化。所以即使出现了应用，说明这个东西做起来比较简单，兑现到盈利比较难。除非你有很好的资源禀赋，但没有什么苗头。像大家最近也比较喜欢炒IP， IP其实每一轮的TMT牛市都炒，最后发现用处并不大。所以我觉得其实还是一个早期的阶段，带主题的色彩比较多一些。施展：起来之前，下半年更多是一个偏震荡的过程，很多公司已经见底了。很多公司出现业绩低预期的时候，股票已经不怎么跌了，这就是一个底部的特征。但它可能还需要一段时间的震荡磨底过程，然后再到右侧，还需要一些等待的时间。
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