异动
登录注册
800G光模块供需以及发货情况
叶小白的投资笔记
只买龙头的老韭菜
2023-06-18 10:20:48

800G光模块今年和明年的需求发货状况

 

最近很多研究员在讨论今明两年800G的需求和发货状况。我也收到很多询问,这里我将我的认知统一回复如下:

 

800G的情况,我们分需求侧和供给侧来做分析。

 

第一部分: 需求侧

 

1. AI的访问量,一个多月前每天就有几千万,现在我估计上亿了,今年下半年日超十亿甚至二三十亿都是非常可能的,所以终端需求的增长是显而易见的。

2. 终端需求一定带动AI服务器和网络交换机的增长,这也带动光模块,包括800G光模块的增长。

3. 很多券商都在做需求计算,从服务器和网络构架都在做推理,算出需要多少个服务器和多少个光模块。 但是他们的需求计算是有些问题的:

a) 很多计算把光口和电口搞混了,把电口误以为光口,这样导致估计的数量十几倍地扩大。

b) 有可能算错。 很多人让我复核他们的计算,我无能为力,因为算这个需要拿到完整的结构图,还要知道服务器的配置,包括服务器上光模块的配置, 并且要花很多时间看懂配置图,所以我只能算一两家,每家都算一遍我受不了。

c) 因为每家的配置都不一样,所以,所有的估算都有个重大缺陷:以偏概全。 就是以某一个云厂商的构架或者英伟达的某一种构架进行简单的翻倍,比如当他得到800G光模块数量和GPU的比值为1:3的时候,他就会用这个比例扩展到全部GPU。 实际上每家的比都不一样,甚至一家里面都有好几种比例, 这样扩展会有严重偏差,因为小偏差被放大了N多倍。这种“放大法”中最错的一种是拿英伟达的网络构架来“放大”到四大云厂商。 要知道英伟达的网络是AI专用网络,而四大云厂商的网络是通用型的,需要兼顾其他用途的,所以“四大”只可能向英伟达采购一小部分AI专用网络,而大部分新增的网络构架一定是用他们自己的, 这样用英伟达的构架做“放大”会严重偏离实际情况。

d) 计算都做了一个假设: 云厂商会100%满足AI的访问需求。这个假设不成立。这种访问需求量现在基本是免费的,微软是肯定不会照需求建设数据中心。需求那么大,实际要建设多少数据中心要看他们有多少资本支出和多少收益。

e) 很多计算还做了一个假设,就是全部交换机的光模块都用800G,这是一种满打满算的做法,实际情况是各个云厂商会根据自己的流量使用不同速率的光模块,并不是全部使用800G,其他速率光模块也会有相当大的比例。

4. 券商的估计数字很大并且差距很大,对今年的估计,少的几十万,多的三百万,明年少的一百万,多的八百万。即便我们先不考虑其估计数字的正确性,假设是对的,我们也需要看看考虑云厂商是否有钱购买这么多服务器、GPU和光模块。 四大云厂商今年的资本开支都在300~330亿美元之间, 相关的新闻链接很多,说明今年四大云厂商的Capital Expense的情况,这里不再说了,如果谁需要链接我可以另外转给大家。 这样的话,一般光模块的开支占整个数据中心的3%,但如果是AI,因为服务器使用的是高性能计算机(HPC),很贵,这样光模块的比重会有下降,估计在1.5%~ 2%左右,这样算,今年全年四大云厂商数据中心光模块的开支也就是20亿美元左右。 当然,四家每家的预算300多亿美元是ChatGPT爆发前的预算,可能会因为AI增加一些,但不可能大幅度增加,哪里有那么多钱? 因为一切资本开支要配套,如果你想多买2亿美元的光模块,那你就要多花另外98亿元做建楼、买空调、买HPC和网络交换机,这样配套才有意义,否则你买那么多光模块没有HPC干什么? 另外,四大云厂商的资本开支主要是更新数据中心服务器,因为服务器的使用寿命只有4~5年,相当于每年要买20%的服务器进来,这部分是刚需,或许可以压缩一点点,但不可能拿大部分资本开支来构建AI网络。所以,“四大”在AI上的投入是有限的,数量级一定是几十亿美元。这样,真正的光模块需求也被限制了。 

 

 

第二部分供给侧

需求可能很多,四大云厂商也可以下很多订单购买800G,光模块供应商也有心供货,但要满足客户的需求并不容易。

满足客户需求,需要物料、设备、人员。 物料分光芯片和电芯片。

1. 电芯片:主要是800G DSP,前段时间最瓶颈的,现在已经开始缓解,估计马上就可以超预期供货了。目前只有一家供应商Inphi。

2. 光芯片:眼下因为800G主流是两个400G的方案,等于2x400G,这样的话,光芯片目前在量产,少量新增需求可以满足,但如果要来个200万个800G,这意味着400万个400G,等于接近现在400G全年的需求量,这意味着光芯片厂Lumentum和富士通产能要翻倍,这是很困难的,光芯片产线的建设周期是1年半~2年起步。 如果明年的需求变成真正的800G , 那需要的光芯片(100G波特率的EML)就更难供应了,合格率极低,现在没有谁能够量产。

3. 设备: 800G的组装设备基本和400G一样,所以可以使用400G的,但测试设备需要升级,这个采购周期也是几个月起步。

4. 人员: 这个目前和将来都不会是问题,因为今年是光通讯小年,富余很多人员。

5. 7nm线产能: 因为光模块的DSP是7nm线生产的,而我们的GPU也是7nm线生产的,根据台积电Q1财报,2023Q1 7nm线有约20%的富余,大概是4万个wafer,可能还有其他CPU也是7nm线生产的,还有交换机里面的ASIC芯片,也有可能是7nm线生产的,这样一来,云厂商被迫要平衡产能,因为这些东西都要有配套才行,不能全部产能都做DSP,也不能全部都做GPU,这样,光模块就会因为DSP供应不上而导致供应不足。

 

第三部分:总结。

 

明显地,现在800G光模块需求大于供应,所以供应量决定了模块厂商的财报上的数字,而不是预测订单或者接到的订单。

 

800G光模块去年实际发货量只有几万个,今年因为AI起量, 供应会大增,但考虑到各种瓶颈的限制, 考虑到历史上的类似状况,我个人觉得在大几十万的发货是最可能的量,超过百万发货基本上不可能。

 

明年我个人猜测最有可能的数字是200万以内, 超过三百万甚至800万几乎不可能

 

注意: 本文中,以上两段纯粹是我个人根据行业的状况、供应的状况做出的猜测,该猜测没有经过严格的量化计算。 除此以外,我本文中其他部分数据和事实的真实性和逻辑推理的正确性是可以保证的。

 

另外,目前800G的主要供应商只有两家,主要客户也只有两家。 其他家供应商上半年已经基本虚度,下半年才能有机会。

 

明年和整个800G的市场,基本上会延续“领先者恒领先”的格局,因为光模块行业的竞争力形成特点就是: 先发优势带出规模优势和品质声誉的优势。 所以先发者会占主导地位,追赶者只能等待下一代新产品才有机会。  所以,可以预测得到,最大的受益者会是现在领先的两家,其他家只能是第二梯队了。 这个格局不会发生大变化。

 

最后,提醒各位研究员,过去几个月光模块公司股票大涨,除一两家以外,多数都没有可预期的业务支撑。 即使是这一两家,也有可能利好信息已经被消化掉了。因为目前主流的800G是2x400G结构,所以技术难度并不高,因而毛利率也不高,头部公司已经宣布他们的毛利率是30%,这样可以推算出来净利润会是多少, 股价已经对这个预期净利润产生的反应。 

 

另外,散户并不懂光模块里面的弯弯道道,所以可能胡乱跟风追涨股价,导致股市表现和财报表现相反。

这篇是6月11的讨论。

 

最新6月17日光模块的探讨

这两天好几位朋友找我求证关于英伟达加单800G的情况并且征求我的看法,我在这里和大家说一下。

1. 英伟达给某国外光模块制造商下大单应该是确认的,数量是百万级别的也可以确认。 至于是3百万还是4百万,不确认, 另外交付时间不确认。

2. 英伟达到底有没有那么大的需求? 英伟达原来并没有Amazon这种规模的数据中心,现在发力投资做用于AI培训的大型数据中心,我认为是可能的,需求数量也是可能的,因为它的起点比较低。

3. 我以前的文章里并没有太考虑英伟达,原因是它从来不是传统的云厂商,它只是硬件制造商。 但现在看来不能忽略它,以后我会把它关注进来。

4. 但英伟达的订单里绝大部分都是多模的,几米到几十米的短距传输, 用于NV Link或者InfiniBand。 短距离光模块一直不在我的跟踪视野中,原因主要是:

a)短距在数据中心的主要用途是服务器到机顶交换机再到叶交换机,通常是距离短、带宽小、价格便宜、利润低, 不是热点。

b)A股主要上市光模块公司短距离光模块业务少的可以忽略, 因为短距用的光芯片掌握在竞争对手手里,无法取得优势。

c) 短距光模块的市场的兴旺或者萧条,都和A股的几家公司无关。这次英伟达的订单大多数都下给了国外公司, 少数是国内的一个公司。所以  国内光模块厂只有这一家有点关系外,其他的基本都无关。

5.  这次英伟达先系统和传统数据中心不一样,我理解它的系统是混合了很大数量CPU、GPU和交换机的一个算力提供体系,而不是我们通常理解的“服务器+交换机” 构架,所以原先服务器内的通讯是电的,现在英伟达用光了,所以产生了很大的短距光模块的需求。

6. 因为短距光模块是客户、制造商和光芯片和电芯片商和他们的股市都在国外, 所以我不太关注短距光模块,故我文章中提到的800G光模块(包括数量)都不包含短距的

7.  和我文章中强调的一样,在需求大于供应的情况下,以供应为准, 所以无论多少需求都没有必要去较真,反正是需要肯定是远大于供应了。现在光模块依旧是供应在卡脖子,供不上货,哪怕光模块厂有订单,也赚不到那个钱。

8. 800G短距光模块的芯片是国外产的,国内也没有公司可以做,眼下这种芯片的产能也很难应对突发的需求,估计短期供应会有问题,长期不好说,通常这种芯片的合格率比长距离光芯片高,容易做,但也不排除800G用的这种特别难做。

9.  长距离光模块依旧是我原先文章的结论,光芯片供应会是问题。

10. 有朋友让我评论一下“A股某光模块巨头净利润会到60亿”的说法靠不靠谱。 我们简单算一下, 他们公开了他们800G的毛利是30%, 我们高估点净利润率算15%,60亿元的净利润相当于要有400亿元的销售额,而他们今年第一季度的销售额是18亿。 如果假设新增的销售额全部是800G光模块,这等于他们公司要做570万个800G光模块。 考虑到其他800G光模块供应商的份额,全球800G的供应量要超1200万,这超过了目前最乐观的、忽略全部供应瓶颈的“估计”了。


作者利益披露:转载,不作为证券推荐或投资建议,旨在提供更多信息,作者不保证其内容准确性。
声明:文章观点来自网友,仅为作者个人研究意见,不代表韭研公社观点及立场,站内所有文章均不构成投资建议,请投资者注意风险,独立审慎决策。
S
中际旭创
S
华工科技
S
德科立
工分
9.08
转发
收藏
投诉
复制链接
分享到微信
有用 10
打赏作者
无用
真知无价,用钱说话
0个人打赏
同时转发
评论(7)
只看楼主
热度排序
最新发布
最新互动
  • 只看TA
    2023-06-18 14:25
    看好新易盛和天孚通信
    1
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 只看TA
    2023-06-18 11:40
    只能说水至清则无鱼啊
    1
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 只看TA
    2023-06-18 21:45
    谢谢分享
    0
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 只看TA
    2023-06-18 21:45
    谢谢分享
    0
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 只看TA
    2023-06-18 17:54
    感谢分享
    0
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 只看TA
    2023-06-18 17:02
    光迅科技
    0
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 只看TA
    2023-06-18 14:46
    谢谢分享
    0
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 1
前往