会议要点

1、集流体产业进程

· 保民公司在集流体方向上近期变化，其产品粘接力优于精美公司，已通过软包测试，循环性能与基础组相同，短期数据良好，但生产长度有待提高。

· 宁德时代对保民样品进行了硬壳测试，虽未到1万米但已较大卷，测试接近完成，数据显示硬壳电池一般问题不大，预计下半年或明年有量产计划。

· 保民公司目前处于生产审查阶段，金美已通过审查并起量，但量产能力尚未达到需求。

2、生产审查与订单落地

· 硬壳电池性能测试上，软包到硬壳可能会有变化，但集流体加工挑战已基本解决，电性能上对快充有影响但可预期，硬壳电池一般不会出大问题。

· 生产审查周期因公司而异，涉及技术、质量和采购三个部门，技术端通常无问题，采购端涉及价格和供应链，质量端要求严格，审查到订单落地时间不确定。

3、订单量与生产能力

· 审查通过后订单量取决于项目组需求，高端项目对集流体需求迫切，需求量至少十几个G瓦时，但保民和精美产能跟不上需求。

· 量产要求集流体长度在1万米以上，目前厂商多在几千米水平，保民可达两三千，但成本较高。

4、成本与良率

· 集流体成本和价格高于传统材料，样品价格贵20%以上，良率尚未达到80%以上，规模化生产后有望提升。

5、应用场景与需求

· 集流体主要用于高端体系，尤其是对能量密度和安全性有特殊要求的项目，如问界、小鹏等，快充需求下可能不适用。

6、储能领域应用

· 储能领域对成本敏感，目前集流体价格较高，尚未大规模应用，预期价格降低后需求会增加。

7、供应商与技术路线

· 保民和精美是主要供应商，技术路线各有特点，其他公司如英联、胜利也在研发，但技术门槛高，量产能力是关键。

8、订单与合作协议

· 与精美有战略合作协议，保民尚未谈成，订单不以审查为要求，量产前需要生产通过。

9、技术路径与工艺

· 两步法和三步法技术路径均有可能成功，磁控溅射是必要步骤，干法磁控溅射加增速纯干法工艺有潜力。

10、航空电池应用

· 航空电池对能量密度和安全性要求高，复合集流体因轻量化和安全性优势更受青睐，半固态电池可能使用。

11、宁德时代的神行电池

· 宁德时代的全能电池系列可能使用复合集流体，但具体参数和应用情况尚不明确。

Q&A

Q：集流体产业的当前进程如何，特别是在博彩厂商如保明公司的情况？

A：保明公司在集流体方向上近期有显著变化。过去较多公司从事PT集流体生产，但随着PAT的兴起，保明和精美两家公司表现较好。保明的集流体粘接力优于精美，已通过软包测试，并在循环测试中表现与基础组相同。尽管保明的生产长度有待提高，但其接收器已满足行业要求。宁德时代对保明的样品进行了硬壳测试，虽未达到1万米，但已接近量产电池的测试标准。硬壳电池的测试通常问题不大，宁德时代计划在下半年或明年开始量产。

Q：如果从软包转向硬壳电池，电池性能和测试上是否会出现问题或缺陷？

A：通常情况下，软包电池测试通过并不意味着硬壳电池也会顺利。因为在放大生产过程中，材料可能会发生变化，尤其是在搅拌过程中。然而，集流体从软包到硬壳的变化主要在于加工端的挑战，需要耐受高张力并满足硬壳电池的生产速度。由于集流体的加工问题已经在几年前得到解决，包括设备和配方的改进，因此硬壳电池的加工问题不大。电性能方面，集流体对电池的影响相对较小，主要可能对快充有轻微影响，但这在预期之内。目前的数据和经验表明，硬壳电池不太可能出现大问题。

Q：审厂周期和审查后订单落地的时间大概是多久？

A：审厂周期和订单落地时间因公司而异，没有统一的标准。生产过程中，技术、质量和采购三个部门会联合审查。技术部门通常在认可材料后发起生产，而采购部门主要负责价格和供应链谈判，一般不会影响生产。质量部门的要求更为严格，会检查供应商是否承诺在两年内达到16949标准，并在生产环境中对金属科学、品质、一致性等方面提出要求。整改时间根据供应商的响应速度和质量部门的要求而定，有的可能短至一个月，有的可能长达半年或更久。在某些情况下，即使供应商尚未完全整改，如果技术或生产部门对材料需求迫切，也可能允许边整改边生产。总的来说，生产动作本身表明了实质性的进展，但具体时间无法确定。

Q：如果审查通过，保民公司可能会获得多少订单？

A：生产量与订单量没有绝对关系，生产达到出货要求后即可供货。具体订单量取决于项目组需求，包括项目使用材料的时间和数量。目前对妇科集流体有迫切需求的项目较多，需求量至少十几个G瓦时，甚至更高。但保民和精美等公司的生产能力尚未达到这一需求。

Q：电池厂对集流体的量产标准有何要求？

A：电池厂一般要求集流体长度在1万米以上，更短的长度（如两三千米）则不可接受。在复合集流体领域，初期可能稍微放宽标准至八九千米，但不能接受更短的长度，因为这会导致生产速度大幅下降，成本增加。

Q：国内厂商目前的收卷水平如何？

A：目前国内厂商的收卷水平大多在几千米，以保民为例，能稳定生产两三千米的集流体。虽然七八千、八九千米的集流体也能生产，但需要更长时间，且成本较高。

Q：目前厂商的生产成本大概是多少？

A：目前厂商的生产成本和价格均高于传统产品，传统产品价格约五块多，而新型产品价格至少高出20%。由于良品率较低，生产时间长，成本也相应较高。

Q：厂商的良率水平如何？

A：提供给测试的样品良率良好，但实际生产过程中存在较多损失。厂商正在努力提高良率至80%以上，但目前尚未达到。由于目前尚未规模化生产，良率数据的参考性有限。

Q：集流体主要应用在哪些场景？

A：集流体主要应用于相对高端的体系，这些体系对能量密度和安全性有较高要求。能量密度的提升对于性能有显著帮助，而安全性的提高也是高端体系所关注的。国内外包括问界、小鹏、未来等品牌以及部分欧洲客户均有此类需求。

Q：高端车型对快充的需求是否会影响集流体的使用？

A：如果高端车型一定要使用4C快充，复合集流体可能难以应用。但快充并非所有体系的需求，且快充与能量密度通常不可兼得。因此，快充需求不会特别影响复合集流体的使用和渗透。

Q：储能领域对集流体的需求如何？

A：目前储能领域对集流体的需求不高，主要是因为成本较高。储能领域对安全性和能量密度的要求不高，主要关注成本。只有当集流体的成本降低到一定水平，储能领域的需求才会变得迫切。

Q：关于与C公司接触的时间线以及材料评估流程是怎样的？

A：与C公司的接触开始于前年或大前年，具体时间不太记得，但已经有相当长的时间。最初，除了C公司外，还有其他几家企业如万盛等也在做复合型材料。C公司在这些企业中表现较为靠前，但优势并不明显。去年上半年，C公司开始转向PP材料，成为仅剩的两家能满足要求的供应商之一。在材料评估方面，如果初步评估材料性能不佳，例如用胶带测试后容易脱落，则不会进行电池测试。如果材料性能接近预期，可能会选择做软包电芯，因为其成本较低，生产周期短，测试速度快。只有当材料显示出一定的潜力或可靠性时，才会进行硬壳电池的测试，因为硬壳电池的成本和周期都较长。

Q：为什么先做软包电池测试，而不是直接进行硬壳电池测试？

A：所有材料的评估都是从成本和时间效率角度出发的。硬壳电池的制造成本高昂，一次制造就需要十几二十万，且周期长，一般需要三个月才能完成更新，再加上挂册排队，至少需要半年时间。相比之下，软包电池的成本较低，生产周期短，大约两三周就能完成生产和测试。因此，研发流程中通常先使用软包电池进行测试，只有在材料显示出足够的潜力和可靠性后，才会进行硬壳电池的测试。

Q：软包电池的测试结果如何，是否已经通过了16体循环测试？

A：这个问题，但从上下文可以推测，软包电池的测试应该是顺利的，因为与会者提到了在材料评估过程中，如果材料性能接近预期，会先做软包电池测试，如果测试结果良好，才会考虑进行硬壳电池测试。因此，可以合理推断软包电池已经通过了必要的测试。

Q：复合集流体的路测情况如何？相比于其他材料，其路测是否更为简单？

A：复合集流体的路测相对简单，因为它是辅材，对电池的影响并不大。通常不会专门为复合集流体进行完整的路测体系，如冬测夏测等。如果新的体系中除了复合集流体之外的其他材料已经通过了路测或正在通过路测，那么复合集流体可能只需进行简单的测试即可使用。

Q：下游客户如小鹏等对于产品的需求如何？他们是否愿意在产品验证通过后直接使用？

A：下游客户会进行一定程度的测试，但不会过于复杂。测试周期相对较短。如果产品验证通过，他们愿意使用新产品。

Q：宁德时代主推的快充产品在产品体系中的占比预计会是多少？

A：产品占比是一个动态过程，如果价格下降，渗透率可能会提高。在高端体系中，渗透率可能在10%到20%，如果成本进一步下降，渗透率可能达到四五十。

Q：保民提供的样品价格相比传统产品如何？量产后的价格预计会是多少？

A：样品价格比传统产品贵20%到25%，但量产时的价格可能会有所不同。预计量产后的价格会比样品价便宜很多，但最终价格还需要进一步商谈。

Q：使用复合集流体产品的前提是什么？是否需要与传统产品价格相同？

A：在中低端体系中，产品价格需要更便宜以实现渗透。而在高端体系中，即使价格稍高也是可以接受的。

Q：车企对复合集流体产品的需求迫切性如何？他们是否会根据不同的产品型号使用不同的材料？

A：车企对复合集流体产品的需求取决于不同的规格和消费者需求。即使是同一车型，也可能有侧重于高能量密度或快充的不同电池包。因此，车企可能会根据不同的产品型号使用不同的材料。

Q：方壳电池的测试进度如何？预计还需要多久才能完成测试？

A：方壳电池的测试尚未完成，生产和测试可能需要三到四个月的时间。

Q：普带来公司提供的样品是否达到要求？为什么还需要引入其他供应商？

A：普带来公司的样品尚未达到要求，需要进一步整改。同时，精美和保民的产品虽然通过了测试，但单独一家的产能无法满足需求，因此需要引入其他供应商以支持供应链。

Q：复合集流体厂商的生产能力如何？是否成为当前生产的瓶颈？

A：复合集流体厂商的生产能力是当前生产的瓶颈。如果供应商能够提高生产能力，量产将会非常快。

Q：关于保民进入成长阶段的时间点，是否有具体的确认信息？

A：目前保民正在洽谈生产事宜，电子厂已经给出了准备清单，但电视长尚未有人参与。广义上，准备资料和线上沟通等都可以视为生产过程的一部分。

Q：在下订单前的最后一步是什么？是否意味着小批量订单即将下达？

A：不是这样理解的，即使生产未通过，也可以下小批量订单。生产不是下订单的绝对条件。

Q：生产冻结的必要条件是什么？

A：生产冻结是一个必要条件，意味着供应商的质量技术得到认可，达到要求后成为合格供应商。之后会有样品型号的冻结，即设计可以固定下来。

Q：对于其他竞争对手，如英联和胜利，他们的竞争状况如何？

A：除了精美和保民之外，其他公司也在进行相关研发。但目前看来，技术差距已经拉大，拉力公司相对靠前，但粘接力并不特别高。其他公司还需要时间才能达到要求。

Q：技术突破的时间周期大概是多久？

A：时间周期难以预测，因为技术突破不是时间到了就能实现的。保民和精美摸索了一年多才取得成果，但并不是所有公司都能在同样时间内取得突破。

Q：在能耗上是否存在壁垒？

A：是的，存在一定的壁垒。

Q：省场的整个实际周期大概多久？

A：一般情况下，质量审核和采购谈判可以在一个月内完成。但质量整改的时间因情况而异，可能需要三个月到六个月不等。

Q：审查和下订单之间是否存在线性关系？

A：审查和下订单没有直接的线性关系。即使没有审查，也可以下单采购物料用于研发或客户声音等。但要进行量产，必须通过生产审查。

Q：关于集流体的需求量，后续订单中是否会有保量或战略合作等附加要求？

A：与精美有签订相关协议，优先供应90%或80%以上的产能。与保民的协议尚未谈成，供应商通常不愿意签订独供协议。

Q：对于复合整体技术路径的看法，哪一条路径更有可能成功？

A：两步法和三步法都已经有样品并通过测试，差别不大，两种方法都有可能成功。英特尔的原理上是可行的，但实际操作中可能会面临成本和性能等方面的挑战。

Q：关于道芬磁共建设的路径工艺的看法，以及是否有可能使用干法磁控建设加增速纯干法的工艺？

A：磁共建设是许多供应商和技术人员都会用到的一个步骤。目前，像腾讯这样的公司在这方面做得相对较好，但其他供应商似乎并没有特别突出的表现，因此还有进步的空间。至于使用干法磁控建设加增速纯干法的工艺，目前主要是中证存单，金美在这方面做得较多，认为实现这种工艺的可能性相对较大，其他公司若朝这个方向发展，成功的可能性也会增加。

Q：汉飞新材的产品性能如何？

A：对于汉飞新材的产品，了解不多，没有听到太多相关信息。

Q：吕博现在电车场的使用意向、测试进度以及与童博的比较？

A：李博（可能指吕博）已经量产，且产品供不应求。目前产能并不高，且在外界即刻升级中使用了复合铝箔，这是一种相对成熟的材料。但由于铝箔成本较高，性价比并不明显，因此使用量相对较小。李博的设备与彭博的设备不同，日本的一家公司在沈阳的设备能够生产，但具体情况不太记得。总体来说，这个方案已经比较成熟，并且已经开始量产。

Q：保明春节后是否送过样品，样品的验证情况如何？

A：保明陆陆续续每几个月都会送新样品，春节后肯定送过。后来进行了硬壳人和电信的测试，但电信的测试尚未完成。

Q：保明现在的报价相比传统铜箔如何，价格是否已经确定？

A：保明的报价比传统铜箔贵，采购反馈价格高出大约20%，目前还没有降到传统铜箔的价格水平。由于成本问题，短期内不太可能降到传统铜箔的水平。

Q：如果五月份后可能去全场，顺利的话何时能签订协议并进行批量应用？

A：首先要通过审核，这主要取决于质量部门的严苛要求。整改时间可能会有一段时间，最快也需要两到三个月，慢的话可能需要五到六个月。如果顺利，可能在7月或8月开始生产，但并不意味着立即量产。从通过生产到量产还有一段距离，可能需要更多时间。

Q：审核通过后还需要进行哪些测试？

A：审核通过后，还需要进行立案冻结、评审上会等流程。此外，还需要进行CICI测试和客户方面的测试等。通过审核意味着可以满足CI的要求，但之后还有C样测试、量产等步骤需要完成。

Q：复合铜箔的供应商数量及导入情况如何？

A：公司希望复合铜箔的供应商越多越好，目前至少有两家成熟的供应商，这两家的产品只要符合标准都会被导入。公司不希望某一个材料只有一个独家供应商，至少会有一个备选供应商。

Q：航空电池对集流体的需求及复合集流体在航空电池中的应用概率？

A：航空电池对安全性和能量密度有较高要求，复合集流体因其轻质优势在航空电池中应用更为迫切。尽管航空电池的成本可以稍高，但为了大幅度提升智能能力，使用复合集流体是可以接受的。

Q：航空电池项目的布局情况以及复合集流体在其中的作用？

A：各电池厂商已经开始布局航空电池项目，复合集流体是其中的一个关键环节。宁德时代已经发布了针对航空电池的凝聚态电池。半固态电池因其较高的安全性和成熟度，也是航空电池的一个可行方向。复合集流体因其在质量能量密度上的优势，是航空电池的优选材料。

Q：半固态和固态电池是否需要使用复合集流体？

A：固态电池一般不需要使用复合集流体，而半固态电池由于其高能量密度和安全性，对复合集流体有一定的需求。尽管半固态电池的安全性已经较高，但在航空领域，任何能提升安全性的材料都是有价值的。

Q：宁德时代的神行全能电池系列是否会使用复合铜箔？

A：宁德时代的神行全能电池系列的具体参数尚未详细了解，不清楚其是否达到4C的要求。目前复合集流体技术能够满足2C的要求，但4C尚未实现。因此，是否使用复合铜箔还需根据电池的具体技术参数来确定。