会议要点
1、Robotaxi成本分析
· 早期的Robotaxi采用后装方案,车辆成本约为15万元,加装传感器成本约为20万元,改装期间人力成本约为10万元,总计约45万元。每年维护和运营成本约为15万元。
· 2023年后,Robotaxi开始采用前装量产方案,车辆成本降至约10万元,传感器成本降至8万元以内,改装成本降至1万元,总计约22万元。每年维护和运营成本降至约8万元。
2、传感器与技术方案
· 机械式激光雷达成本较高,约为10万元一台,量产车上使用的半固态激光雷达成本较低,但需要多台配合使用,且符合车规,未来将逐步淘汰机械式激光雷达。
· 目前各家Robotaxi公司主要采用有图路线,特斯拉是少数采用无图路线的公司。国内公司普遍采用模块化算法,端到端方案因算力不足和安全性问题未被广泛采用。
3、合作与市场布局
· 百度与吉利合作,小马智行绑定丰田,文远知行与广汽、日产合作,AutoX与上汽合作。Robotaxi公司与主机厂之间主要是代工关系。
· 武汉在Robotaxi政策上放开较大区域,吸引了大量投放,未来北上广深等城市也将逐步放开,预计在七月底或八月发布相关政策。
4、运营成本与盈利模式
· 运营成本包括停车费、保险、充电费、清洁费等固定支出约3万元每年,平台技术费用和人员成本摊销约2万元每年,总计约5万元每年。未来可能压缩至3万元左右。
· 目前Robotaxi每投放一辆车都要亏钱,尤其是创业公司如小马智行和文远知行,百度则通过裁员和优化成本来补贴运营。
5、政策与市场前景
· 政府对Robotaxi的支持主要体现在政策和区域开放上,武汉市政府通过大规模开放区域吸引了百度的投放。其他城市如广州、深圳、上海等也将逐步跟进。
· 二线城市如南京、无锡、大连、青岛、重庆、长沙、郑州等也在积极拓展Robotaxi市场,未来可能成为新的增长点。
6、竞争与技术路线
· 百度、小马智行、文远知行等公司在技术上差距不大,但在产品和运营策略上存在差异。百度通过大规模投放和补贴运营抢占市场,小马智行则更注重技术钻研和精细化运营。
· 特斯拉的无图路线在国内面临政策和技术适应问题,短期内对国内Robotaxi市场影响有限。Waymo在全球范围内技术领先,但在国内发展受限。
Q&A
Q:目前robotaxi单车运营的车辆成本大概是多少?具体涉及哪些部分的成本?
A:robotaxi的车辆成本可以分为两种方案:一种是后装方案,另一种是前装方案。后装方案是前几年大部分robotaxi公司采用的方式,主要涉及原车成本和改装成本,包括传感器的改动。前装方案是近年来逐渐普及的量产方案,成本结构会有所不同,但同样涉及车辆本身和传感器等关键部件的费用。
Q:传统的后装方案中,robotaxi的成本构成是怎样的?
A:传统的后装方案中,robotaxi的成本主要包括几个部分:首先是原车成本,大约为15万元;其次是传感器成本,包括激光雷达、毫米波雷达、超声波摄像头等,大约为20万元;再加上改装期间的人力成本,大约为10万元。因此,固定成本总计约为45万元。此外,每年的维护成本(包括运维成本、平台成本和运营成本)大约为5万元,而车上安全员的成本大约为10万元。因此,每年的运营成本总计约为15万元。
Q:量产方案如何降低robotaxi的成本?
A:量产方案通过与主机厂合作,大幅降低了robotaxi的成本。具体来说,裸车成本从15万元降至约10万元,传感器成本从20万元降至8万元以内,改装成本从10万元降至约1万元。因此,固定成本从45万元降至约22万元。此外,维护成本虽然保持在每年5万元,但由于取消或大幅减少了安全员的成本,每年的运营成本降至约8万元。
Q:不同厂商在选择robotaxi原车时的成本差异如何?
A:不同厂商选择的robotaxi原车成本存在差异。一般来说,百度和文远智行等厂商选择的车成本在15万元左右,而小马智行由于有丰田的支持,使用的是更昂贵的雷克萨斯RS450,成本在50万元以上。总体来看,大部分厂商选择的车成本在15万元左右,这也是未来的主流选择。
Q:robotaxi的传感器成本构成是怎样的?
A:robotaxi的传感器成本主要由激光雷达、毫米波雷达、超声波摄像头、定位装置、惯性装置和GPS等组成。其中,激光雷达是最大的成本项,机械式激光雷达的价格曾高达20-30万元,但近年来已降至约10万元。毫米波雷达和超声波摄像头的成本约为5-6万元,其他装置的成本加起来总计不超过20万元。
Q:机械式激光雷达和半固态激光雷达有何区别?未来的趋势是什么?
A:机械式激光雷达和半固态激光雷达在成本和性能上有显著区别。机械式激光雷达价格较高,不符合车规,使用寿命较短。而半固态激光雷达价格较低,符合车规,使用寿命更长,但视角较小,需要多台组合使用。未来的趋势是采用半固态激光雷达,因为其成本更低,且更适合量产。
Q:目前各家robotaxi厂商主要合作的车厂有哪些?
A:目前,各家robotaxi厂商主要合作的车厂包括百度与吉利、小马智行与丰田等。百度除了与吉利合作外,还与相邻合作。
Q:小马智行和丰田的合作关系是怎样的?文远知行和其他车厂的合作情况如何?
A:小马智行基本上是绑定了丰田进行量产。文远知行的合作伙伴则更多,包括广汽、日产以及未来可能的其他车厂,如江铃等。总体来说,robotaxi公司和主机厂之间并不是一对一的绑定关系,一个robotaxi公司可以与多个主机厂合作生产车辆,而一个主机厂也可以为多个robotaxi公司生产车辆。
Q:robotaxi运营的成本包括哪些具体项目?
A:robotaxi的运营成本包括技术平台、后端监控平台的运维人员费用,以及地勤人员费用。这些地勤人员负责车辆的收车、启动和充电等工作。此外,还包括停车费、充电费等杂项费用,统称为维护费。
Q:现阶段robotaxi运营人员的配比情况如何?如何估算这些人员的数量?
A:现阶段,robotaxi的运营成本中,每辆车每年大约有3万元是固定支出,包括停车费、保险、充电费和清洁费等。剩下的2万元是平台技术费用和固定费用支出的摊销。以200台车为例,每年大约需要400万元的费用支出。随着车辆数量的增加,单位车辆的成本会有所降低,但幅度不大。
Q:robotaxi运营成本的极限情况大概是多少?
A:robotaxi运营成本的极限情况大约是每辆车每年3万元出头。这个成本包括固定支出和摊销成本,虽然可以通过增加车辆数量来降低单位成本,但幅度有限。
Q:前期研发算法和研发人员的成本是否包括在运营成本中?
A:前期研发算法和研发人员的成本不包括在运营成本中。这部分成本是各公司最大的支出项。
Q:各robotaxi公司大概有多少研发人员?他们的工资水平如何?
A:百度阿波罗的研发人员超过2000人,小马智行接近1000人,文远知行大约700人。研发人员的工资中位数大约为50万到70万不等,百度的中位数约为50万,小马智行和文远知行的中位数偏高,约为70万。
Q:与车厂合作进行前装量产的成本压力如何?车厂能否盈利?
A:前装量产对主机厂来说,虽然价格更低,但也是一种无奈之举。原本可以卖十几万的车,现在只能以更低的价格出售。主机厂只能选择薄利多销,尽管利润空间有限,但至少销量增加。
Q:与哪些车厂合作时,robotaxi公司的议价能力更高?
A:与相对弱势的车厂合作时,robotaxi公司的议价能力会更高。这些车厂在议价过程中处于劣势,更容易接受较低的价格。
Q:自动驾驶预控制器是由谁负责研发和生产的?
A:自动驾驶预控制器的研发和生产涉及多个环节。像百度和小马智行这样的公司,主要负责软件和算法的开发。他们会将产品的算法和代码设计好,然后将这些设计变成解决方案,再选择合适的芯片供应商和预控制器供应商进行生产。这些公司本身没有硬件研发和制造能力,需要依赖代工厂来生产硬件。例如,百度的六代车的预控制器虽然号称自研,但实际上是指软件和设计层面的自研,硬件部分仍需找代工厂生产。
Q:哪些城市未来可能会大幅放开对robotaxi的支持?
A:除了武汉之外,未来可能会大幅放开对robotaxi支持的城市包括上海、深圳、广州和北京。武汉之所以成为热点,是因为百度的大规模投放,而其他城市也在互相竞争,争取成为中国自动驾驶的领先城市。预计在七月底到八月初,北上广深这些城市会发布类似的政策,扩大开放区域并进一步放开无人驾驶服务。
Q:robotaxi公司是否会增加车辆投放?
A:这取决于具体公司。百度已经开始大规模投放,并计划在其他城市继续增加投放量。而小马智行则认为目前还不是大规模投放的最佳时机,可能会继续钻研技术,预计两三年后才会大规模投放。文远知行等创业公司由于成本控制的考虑,不会像百度那样大规模投放,而是会跟随百度的宣传,为自己造势,采用更谨慎的投放策略。
Q:每投放一辆robotaxi是否会亏钱?
A:是的,目前每投放一辆robotaxi都会亏钱。尤其是前装车,除了百度,其他公司并没有多少前装车。百度在武汉的五六百辆车中,大部分还是以前的后装车。量产车在前期会有一个爬坡过程,产量并不高,需要大半年时间才能提升。文远知行虽然与广汽合作,但目前还没有看到量产车下线。
Q:目前无人驾驶出租车的成本如何?
A:即使无人驾驶出租车实现量产,其成本仍然高于传统出租车。主要原因是车上需要配备安全员,完全取消安全员会带来安全问题,对公司来说风险很大。
Q:无人驾驶出租车在武汉等地运营需要缴纳哪些费用?
A:无人驾驶出租车在武汉等地运营需要缴纳的费用主要包括牌照费和运营执照费。牌照费大约每辆车一两千元,运营执照费根据城市不同有所差异,广州约为一万多元,武汉可能更低。这些费用相对较少,并且牌照费是一次性的,不像传统出租车的份子钱需要每年缴纳。
Q:如果公司未在交通部试点名单内,是否会影响商业化运营?
A:如果公司未在交通部试点名单内,可能会在时间上落后很多。申请运营牌照需要经过多个阶段,每个阶段之间有时间间隔,最快也需要两年时间。这些牌照包括注册牌照、无人牌照、无人测试牌照和运营测试牌照等。
Q:能否通过增加车辆数量来加快牌照申请进度?
A:增加车辆数量确实可以加快里程数的积累,但仍有最低时限要求。例如,广州要求最短三个月。即使加快进度,整个过程也至少需要一年多的时间。
Q:政府是否需要为无人驾驶出租车的运营提供补贴或其他支持?
A:通常情况下,政府不需要为无人驾驶出租车的运营提供补贴。政府会设立自动驾驶示范区,邀请公司进行测试,达到目标后发放牌照。部分地方政府可能会扶持本地企业,提供政策优惠和补贴。
Q:哪些二线城市在无人驾驶出租车领域比较积极?
A:在无人驾驶出租车领域比较积极的二线城市主要是沿海发达城市和内陆省会城市,如南京、无锡、大连、青岛、重庆、武汉、长沙和郑州等。杭州在这方面相对不太积极,可能与阿里巴巴的情况有关。
Q:车路云与无人驾驶出租车之间有何关系?
A:车路云主要是政府为了监管而建设的智能网联平台,对无人驾驶出租车公司来说并非必需品。目前技术方向以单车智能为主,尽量不依赖外部设备。政府通过车路云获取车辆信息进行监管,但对无人驾驶出租车公司没有直接影响。
Q:目前robotaxi的技术路线是有图还是无图?
A:基本上所有做robotaxi的公司都是采用有图路线,除了特斯拉声称要做无图路线。
Q:制作高清地图的成本如何?
A:制作高清地图的成本并不算特别高,主要与覆盖区域的大小有关。如果覆盖整个城市,成本会较高,但目前覆盖区域较小,成本相对较低。此外,绘制地图的甲级资质公司很少,我们经常需要购买未覆盖区域的地图。未来这部分费用可能会逐步增长,但目前支出不多。
Q:如果没有甲级资质,如何获取高清地图?
A:如果没有甲级资质,基本上需要外购地图。不过在某些特殊情况下,如政府允许在特定示范区内进行绘制,即使没有甲级资质也是可以的。
Q:未来robotaxi大规模投放的关键里程碑是什么?
A:首先,其他公司会观察百度的表现,尤其是百度的robotaxi在实际运营中的表现和公众反应。其次,盈利能力是关键因素,我们会评估达到盈亏平衡所需的量产规模和运营区域。目前测算需要至少5000辆车和广州市70%以上的区域开放才能实现盈亏平衡。此外,政策支持也是关键因素,尤其是事故处理和运营政策的宽松程度。
Q:技术在robotaxi发展中的重要性如何?
A:目前技术进步已经进入相对平缓阶段,关键在于大规模试错来解决技术问题。百度选择直接下场试错,而其他公司可能会更保守,继续等待技术突破。
Q:实现盈亏平衡所需的成本压缩空间有多大?
A:如果量产达到5000辆,主机厂的价格可以降到每辆车约10万元,传感器成本约7万元,改装成本约1万元,总成本约17-18万元。目前小批量量产的价格约为21-22万元,未来还有接近一半的压缩空间。百度宣称包括安全员和冗余成本在内,总成本可以做到20万元,未来有进一步降低的可能。
Q:如果特斯拉采用无图路线进入中国市场,对国内的无人驾驶出租车厂商会有什么影响?
A:特斯拉采用无图路线进入中国市场并不会对国内厂商产生太大影响。首先,特斯拉即使投放无图路线,也主要是在美国市场,进入中国市场的可能性较小。其次,即使进入中国市场,特斯拉的算法在美国训练,未必适用于中国复杂的道路环境,需要重新训练。此外,国内厂商在自动驾驶领域有多年的经验积累,特斯拉很难在短时间内超越。
Q:为什么国内的自动驾驶公司没有采用完全端到端的方案?
A:国内公司不采用完全端到端方案主要有两方面原因。首先是意愿问题,很多公司不愿意放弃已有的模块化架构,完全转向端到端方案会颠覆已有的技术积累。其次是能力问题,端到端方案对算力要求极高,远超模块化方案,国内公司普遍在训练算力上存在不足,难以达到特斯拉的水平。
Q:vivo在无人驾驶出租车领域的技术和运营情况如何?
A:vivo在无人驾驶出租车领域技术领先,全球排名第一。其运营策略和模式也是行业标杆,许多公司在模仿其打法。然而,vivo在国内发展受限,主要在美国市场运营,并且已经在多个城市实现常态化运营。国内公司会持续学习vivo的先进经验。
Q:vivo和特斯拉在无人驾驶技术上的差距如何?
A:vivo在无人驾驶技术上毫无争议地领先,特斯拉甚至排不上号。特斯拉的FSD V12仅为L3级别的高级辅助驾驶,而vivo的技术定位于L4级别甚至更高,两者不在同一维度上,没有可比性。
Q:vivo采用的是有图路线还是无图路线?
A:vivo采用的是有图路线,并且使用的是自己采集和制作的高清地图。
Q:百度在无人驾驶出租车(robotaxi)领域的战略是什么?为什么去年年底有裁员动作,今年又将萝卜推到风口浪尖?
A:百度的裁员并不是为了缩减战线,而是为了优化团队,控制成本。裁掉的多是绩效较差的员工,同时也在招新人以保持公司活力。百度通过裁员降低研发成本,将节省下来的资金用于补贴运营成本。因为robotaxi打车服务目前仍需补贴,这些资金主要来自内部成本节约。
Q:百度与其他无人驾驶公司在技术上有何差距?未来是否可能大家都做得差不多?
A:技术上,百度、小马智行、文远知行和Momenta等公司差距不大,难以拉开明显差距。决定未来竞争格局的关键在于产品和运营策略。不同公司的产品质量和运营策略将决定其市场地位。
Q:为什么百度的robotaxi体验比小马智行差?
A:百度和小马智行在技术上有细小差距,但不大。小马智行在很多方面更舍得投入,专注度更高,而百度的商业目的较重。小马智行目前精细化运营,而百度则是粗放型运营,这导致了体验上的差异。