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东岳集团 20211119调研纪要
小韭菜的成长记录
中线波段的小韭菜
2021-11-21 17:12:54

 


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介绍:最近股价表现差,市场消息是我们的产能被毙了

澄清:不属实,我们非常有信心拿到这个批核,走手续也非常顺利。


PVDF价格,还在跟下游沟通,预计下个月还能上涨一波,最终能涨到多少不确定。客户对我们的认可很高,大客户一个月谈一次价格,小客户实时定价,现货现价的。可能大家看到很长一段时间没涨价了,对大客户有一点延迟。含氟高分子材料价格也很好,FPM涨到19万,FEP涨到11万,都是历史高位了,今年的情况非常看好。东岳硅材价格下来是硅块价格导致的,没有之前7-8万的趋势了,DMC价格开始回落到3.2-3.3万,也不低,比前段稍微下滑,但这个下滑是因为硅块,利润水平还是不错的。



交流环节 Q&A
                                   


Q:PVDF能评进展?

A:能评手续材料都递交好了,也答辩完了,考察也完了,就等批核了,就看公示就行了。环评早过了,现在就等能评了。


Q:三元PVDF用量比LFP少?

A:是的,但现在越来越多电池厂从三元转到铁锂,三元安全性比铁锂差一些,铁锂多一些对我们有利。但差的也不是很多,1GW用50吨PVDF就行。


Q:大股东减持

A:9月16号后就没有再减持了,沟通的情况是短期内没有抛售的意愿,对于他们来说我们是最好的资产,本来就不愿意出售我们的,之前由于自己的资金状况。最近卖我们的股票的是港股通,不是我们的大股东。


Q:价格上涨后,隔膜涂覆采用芳纶?

A:替代的材料PMMA,各属性比PVDF差很多,粘结性和耐高压、耐氧化的性质都比PVDF差很多,锂电池的隔膜本身用PVDF的量就很少,是正极用PVDF量的1/10,占锂电池的总成本就非常低,总的PVDF占锂电池的成本也就2%,隔膜用PDVF占锂电池的百分之零点几,没必要替换。锂电隔膜要求涂覆材料越少越好,因为越多会堵住这个孔导致效率下降,PMMA粘结性更差,就要用更多量去涂覆,导致效率下降。PVDF涨到40-50万还是会用PVDF在隔膜,短期1-2年内没什么材料能替代的。


Q:明年PVDF价格展望?
A:
三个产品价格已经拉开一点差距了,涂料级别的比锂电级别的低3万左右,涂料级别要求低,能生产的企业也多。锂电PVDF市场前景还是很好的,明年是今年的两倍不止,国内能产出锂电PVDF的就两三家,这几家扩产也满足不了下游增长的需求,明年年底或后年才能扩出来,至少明年锂电pvdf还是非常好。锂电PVDF抢占了涂料和光伏级的市场,导致涂料和光伏级市场也紧缺,整体PVDF还是很有信心的。


Q:头部锂电厂跟国外PVDF签了长协,价和量锁定了,我们明年会有锁量锁价的情况吗?
A:
我们跟大客户一直都是一个月一定价,没谈长期锁价的情况。现在没有谈。


Q:PVDF锂电没有给隔膜吗?

A:也有给隔膜,主要是给正极粘结剂用,隔膜pvdf并不是很高,差不了多少。


Q:工业硅投产进度?

A:这段时间正在处理手续交接的事宜,现在还没有正常开工,还需要再等等。


Q:新投产的1万吨是否配套了142b和152b?

A:配套扩产2.5万吨的142b,我们也非常有信心很快就能拿到批核,我们手续已经报上去了。


Q:152A是外购吗?
A:
自己产。


Q:制冷剂下次定配额啥时候,3代什么时候对2代完全替代?

A:用于制冷剂的R22在2030年前全部消除,留下一点维修使用的。在这之前量会越来越少,现在已经失去了很主流的地位了,3代制冷剂竞争压力比较大,起来要看什么时候制定配额。


Q:PDFE产品的价格和盈利水平?

A:价格7-8万,除了2018年时候因为环保的问题导致他涨到了10万的水平,这几乎是除2018年外的最高水平了,市场也是非常好的。氟化工领域,产业链上就只有萤石是外采的,我们的成本就是这块,不管中间产品波动多大,我们的成本都不怎么增长,只要萤石价格变化不大。单独算每个产品的话,含氟高分子,制冷剂,氢氟酸都分子公司去产,PDFE成本要把R22成本算进去,合并报表来看成本就是萤石这块。


Q:去年年底5万块钱的时候能盈利吗

A:5万盈利水平很不错,去年上半年3-4万的时候我们都能盈利。


Q:产品价格季节性波动?

A:市场需求的变动的原因+原材料供应,这个波动不算太大,是正常的。


Q:大客户PVDF价格有折扣吗

A:大客户比小客户低,现在35就是大客户的价格,小客户就高一些。我们不报价的,PVDF厂商都不报价,41.5很可能是经销商的数,我们不供经销商。


Q:氢燃料电池膜进展

A:产品正常生产,市场较弱,还没起来,产能利用率低一些,2000块钱的左右,不怎么赚钱,一年几万平米的出售量,有50万平米的产能,导致成本很高,之后量起来后成本就会压低,价格也不是现在的价格,利润就会很好。氢能公司也卖跟膜相关的材料,6f环氧丙烷等含氟精细化学品,盈利水平很好。几十万-几百万/吨的材料有很多,现在还有上千万/吨的材料,盈利很好,整个氢能公司盈利还是不错的,现在在研发电解水制氢膜,是未来比氢燃料电池膜体量更大的,是未来储能重要的方向,体量很大,民用电工业用都用氢气储能的话,体量就非常庞大,未来氢能公司的发展也会非常好,明年上市申请。氢能公司大部分利润都是含氟精细化学品的,膜的利润很少。


Q:PVDF明年订单

A:最大两家客户的供都不一定能供上,现在是一个月下单一次,长了我们也不做。

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真知无价,用钱说话
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  • 只看TA
    2021-11-27 22:15
    没怎么太看懂,意思是东岳硅材也有pvdf吗?
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    于2021-11-28 22:08:45更新
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