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宝通的标语是科技输送美好生活。里面输送美好生活其实也包括两个方面,一个就是我们的输送的业务,现在是以整个智能输送的全站式服务系统为主,另外一个输送其实在美好生活里面,包括我们的文化传播。具体到宝通的业务,就是移动互联网业务,即移动游戏以及目前我们所做的,包括在裸眼3D技术的推广。
公司的发展历程简单跟大家介绍一下,在1950年成立的无锡橡胶厂。在2000年我们做了私有化,2000年宝通科技正式成立,在09年我们在创业板上市。在09年上市的初期,我们就是以输送带的生产和制造作为我们的主业。在15年其实我们切入到了输送带的服务市场。在16年我们并购了易幻网络,切入到了移动互联网领域。在18年随着易幻对赌的结束,我们又在移动互联网端又成立了两家自研的子公司,海南高图跟成都聚获,那这两家公司现在发展也是比较不错,在半年报里面因为信息披露的更详细一些。海南高图整个流水的增速还是非常快,今年上半年也差不多有50%的这样的一个增长。从19年其实我们正式的进入到了智能输送的全站式的服务系统。随着上海易幻的成立,准备开始进军到国内的游戏发行的业务。
今年为什么跟大家重点介绍了工业的这边的一些情况,因为随着这几年我们宝通智能的发展壮大,我们的研发人员最开始的几名到现在有上百号的软硬件的研发人员,我们的整个的数字化的产品也是在不断的成熟。在今年我们整个数字化的改造的智能硬件的订单已经逐步的开始落地,产生了收入,所以今年应该也是我们整个的这种智能输送,全站式服务系统的落地的原因,这一块在未来的爆发力也好,包括政府的这种要求也好,其实在未来的空间应该说还是非常非常巨大的。
整个公司的业务我觉得大家应该就是分成三部分去看,就是第一部分就是我们的工业互联网业务,我们现在工业互联网业务其实主要是以我们的数字化产品是工业硬件,以及我们的软件服务,就是我们的工业软件,另外一部分就是结合我们的软硬件,我们在做的这种智慧矿山,还有智慧煤矿的这种一体化的运营服务为主。
第二部分就是移动互联网业务,其实移动互联网业务因为在大家知道我们在收购易幻之后,其实在18年又成立了刚才我说的两家子公司,我们其实从海外的区域化发行到现在国内的业务的拓展,目前都是还算是全面开花的这样的一个状态。我可以跟大家说游戏的这块业务可能有些业务随着版号的一些情况是有一定的递延的,在明年这一块的话,可能对比今年会有一个比较大幅度的这样的一个增长。
另外一部分就是我们投资的一些布局,无论是包括这种矿区的无人驾驶,还是我们人工智能,包括裸眼3D技术,这些VR相关的产品,那我们其实都有非常多的这种布局,也是跟上市公司在整个业务体系会有上下联动的这样的一个过程。
那先跟大家重点介绍一下我们的工业互联网的这样的一块业务,那这一块我们大概分四点去跟大家来介绍一下,第一个其实大家看到了我们的智能的软件硬件那到底是什么样是智能输送的全站式服务系统?那第二部分就是其实为什么是宝通能够做的,然后其他公司为什么不能去做这一块业务?第三个就是我们所展示的产品和平台,第四个就是我们现在部署的一些案例。
我们的客户主要是在工业散货物料当中,主要是包括矿产、煤矿、钢铁、砂石骨料、码头这样几个重要的场景,那在这几个场景里面完成整个智能化,其实需要我们以及我们的战略合作伙伴一起通过各自的技术以及各自的优势,现在宝通所拥有的一些核心的技术,包括我们的数字化的胶带,包括我们的智能硬件,包括我们的软件的平台,那也包括我们的一些电,电子柔性的材料,这些都是宝通自身所具有的一些核心的壁垒以及核心的技术。同时其实完成整个智能输入系统的全站式服务,它不仅仅包括输送,整个一体化的运营里面,其实我们会联合其他公司,包括大家在一楼看到的这些混合现实的一些设备也好,我们也会联合这些我们所投资的众多的战略合作伙伴,去通过包括人工智能的技术,那混合现实无人驾驶这种技术,那我们会去完成整个的这些工矿企业的这样的一体化的运营的这样的一个服务。
因为我们在上市初期就是以输送带生产制造为主,那从公司成立到现在也是20多年的一个历史。其实从目前来看,在工业散货物料领域里面,其实输送带它还是百公里以内最经济跟环保的一种运输的方式。那其实这么多年的发展下来,其实整个输送行业里面的一些现状和痛点,大家知道,因为这些工矿企业都是要进行连续的这样的生产和运输的,所以说其实意外的一些停机导致它输送系统的一些问题,对于这些企业的影响是十分巨大的,那里面所遇到的各种各样的问题,也是我们在这么多年跟客户的服务过程当中交流不断的去改善,遇到了各种各样的问题,我们要想办法去帮助他们解决。举一个例子,就是在2016年在安徽的一个建材的客户,其实他的输送带发生过一次非常严重的撕裂,撕裂的长度有8000米,其实是影响他生产非常非常久,可能有差不多接近一个季度的时间,他都没有这种正常的高效的进行运输和生产,所以说其实输送带在运输过程当中发生各种各样的问题,对于企业中对于我们的客户而言其实是十分致命的一个问题。
从目前整个市场的情况来看,其实大家如果了解到智慧矿山或者智慧煤矿的一些发展历史的话,其实在去年部委发布了一个关于煤矿智能化的指导意见,那同时基本上各个省的能源局也都发布了相应的政策指导的文件,特别是在内蒙地区,其实大家知道内蒙古的我们的矿产包括煤炭的储量是非常多的,但其实它已经要求这些工矿企业是有非常详细的目标,要在2025年之前完成25%的智能化。那么除了政策的一个导向,包括国内的一些巨头,那特别是华为也成立了自己的煤炭军团,其实它在智慧矿山包括智慧煤矿也好,其实它对于它的通信技术的推广,其实布局也是目前非常重要的一块。我们跟华为其实是可以做非常好的结合的,当然这一块我们也有在接触,因为华为其实它是在做这种底层的基础的各种通信技术的开发,那我们其实是具体到一个业务场景的这种落地。
其实目前来看几个基础的工业行业,包括煤炭,包括钢铁、砂石骨料,其实是我们目前比较重要的去部署我们数字化产品的这几个场景,那这几个场景里面其实业务的模式可能会稍有差别,像煤炭行业,其实它目前应该是体量非常大,众多的煤矿在,全国现在有4700多个,内蒙要求至少有每一个煤矿都要至少有一个方面完成智能化,其实它这一块的改造的需求是大几千万的这样一个情况,那对于输送系统而言,其实也是至少要上千万的这样的一个规模。所以其实大家数据其实可以自己进行一些测算,如果煤矿完成智能化,整个国内的煤矿如果完成输送系统的改造的话,那可能都要差不多接近千亿的这样的一个市场规模。那对于钢厂而言,其实跟煤矿是略有不同,因为钢厂的数量对比煤矿来说可能要少很多,那国内现在钢厂大概有350多家,但是其实钢厂由于工艺比煤炭要复杂,所以其实它的输送线路是比煤矿企业要多的,那基本上一个钢厂可能有大概四五百条这样的一个输送线路带改造,那其实整个钢厂的这样的一个改造的单体的改造价值可能是要比煤矿要大很多。所以单一的钢厂的话,那我们测算下来可能差不多有接近四五千万的这样的一个智能化的改造需求。那砂石骨料市场跟前两个也不太一样,砂石骨料的国内的运输体量是巨大的,每年国内运输砂石骨料应该是要超过200亿吨的这样的一个数据,那这种超大型的待改造的,线路及大型的中型的我们进行了一个统计,其实可能也有超过百亿的这样的一个市场空间。
第二为什么是宝通去做这样一块业务?宝通科技成公司成立是在2000前年就成立了,那我们其实在09年上市就开始一直在做输送带的市场,那我们切入到了服务市场之后,其实在整个18年智能的一个大规模的扩张,我们从卖产品到卖服务,现在到卖整个智能化的这样一个全站式的一个服务,我们是有了这么几十年的一个在输送领域的业务的积累。第二个其实我们在行业里面的技术和先进的一些研究的成果,目前宝通科技是国内在领域唯一一家获得国家科学技术进步奖的公司,因为奖项是一个国家级的奖项,还是比较有说服力的,是在输送领域宝通是唯一一家。同时我们其实在这种数字化输送带的市占率以及这种高性能的输送带的市占率,其实都是市场第一名。
另外一个重要的一点就我们的客户资源的产业联盟。宝通主要是以这种高端的各种输送带在初期去占领了比较多的市场,那我们的客户其实都是相对于对于输送体系是有自己相对比较严格的要求的一些国企央企以及海外的一些巨头,在煤炭领域就是大家比较熟知的,比如说兖州煤业,那是我们重要的战略合作伙伴,那在钢厂包括宝、武钢铁,那在砂石骨料领域,包括兴澄特钢、海螺水泥,其实都是大家也知道都是A股的核心巨头的公司,那在海外其实包括力拓都是在全球领先的这种铁矿的公司,那也是我们重要的合作伙伴,力拓也在之前跟我们签的都是5年过亿美金的这种输送带采购的订单,那我们现在也在为它做这种智能化的改造。
同时其实我们不仅有优秀的客户的资源,在产业联盟里面其实包括联合到我们无人驾驶的一些技术,包括踏歌智行,包括领先的Vr以及混合现实的技术那这些公司,其实我们都是这些公司的最大的机构股东,所以其实我们跟他的业务都是紧密的去联合的,这些都是上市公司直接去参与投资的一些战略的合作伙伴。
其中重要的合作伙伴就是踏歌智行,因为这家公司目前来看还是在国内的技术应该属于非常领先的,因为他是做矿区的无人驾驶的一家企业,那我们现在是他最大的股东,持股是大概12.24%,其实从它pre-a轮到其实到它现在的几轮的融资,我们都是有参与的。那目前踏歌智行也是在国内无人矿卡领域在手订单最多的一家企业。为什么要去介绍踏歌智行,其实涉及到我们在整个的工业互联网领域的一块业务,就是我们的矿山的一体化的运营,因为在整个矿山的一体化应用里面,其实它主要的运输手段就是两种,一个就是矿卡,一个就是输送带,那踏歌智行,他就是做矿区的无人驾驶的改造,重卡在国内的售价大概都是超过2000万人民币,其实它是一个非常大型的卡车,那它主要是在运输这种相对大型的矿石。那在输送带上,其实它运输的是要经过爆破跟破碎之后,相对的比较小型一点的这种矿石才能在输送带上进出。所以我们跟踏歌在整个矿区应该是完整的可以执行所有的运输的业务,但是同时因为在整个的矿山的运营里面,其实它不仅仅包括运输,包括爆破也好,破碎也好也是它一些重要的环节,那在未来宝通作会以这种合资公司的形式去做整个矿山的运营。大家知道其实对于成规模的这种矿山,可能一年的整个的运营费用可能都要几个亿的这样的金额,所以其实对于宝通而言,我们其实这一块的业务可能在未来会给公司带来非常大的增量,那作为合资公司,其实宝通也会以控股的方式去做这样的一块业务,那行业里的竞争者就目前在做整个的这样一块业务,是一些相对体量比较小是公司,他们所做的这块业务无论是精准度也好,还是说他们的技术的研发能力也好,其实跟我们还是差距比较大的,这些公司的营收体量可能大概在小千万级别的这样的情况。
我们所提供的产品跟平台,第一个就是我们的数字化输送带里面是植入了我们自主研发的 RFID的芯片,同时包括我们的,热成像的传感器,位移的传感器,都是我们的这些所拥有的智能的这些硬件。通过这些智能硬件,我们封装成的产品,包括输送带的设备,包括磨损监测的设备,接头检测的设备,这一套系统里面,其实它包含的功能模块可能会非常多,大概有十几个。对于煤炭企业也好或者钢铁企业也好,其实它可能需求的不一定是十几个模块都有,因为会根据它运输的线路和功能的不同,它可能会选择两个或者三个功能模块,比如说纵向撕裂的模块,他们比较关注,其实每功能模块可能大概是几十万的这样的对外的售价,所以其实这样的系统的话,如果你上几个模块可能也差不多需要接近百万的这样的级别。在软件平台的应用,包括我们的在线监测的平台,管理驾驶舱,其实无论是管理者也好,还是这些实际的一线的人员也好,将很多孤立的信息输送的信息其实汇总到平台上,对于这些数据的收集处理,在未来也会给公司赋予更多的价值。
图-宝通智能管理驾驶舱
整个软件团队的研发人员有差不多50号人,那包括软件平台以及一些算法的研发。在楼下大家看到那个屏幕上展示的就是整个钢铁的这样的智能化的改造,目前是12条线路。我们跟兖矿的合作还是比较深入的,在上半年我们其实已经有一家合资公司,其实它主要是把整个兖州煤业的输送带的需求放到我们这家合资公司里,在未来我们兖矿的合作可能会更多,那包括整个兖矿的智能化,可能全部都要交给宝通做这样的事情。
其实我们跟北化、北航,包括墨尔本大学,都有自己的这种重点的研发的实验室,那北化里面其实主要是偏重于这种新材料的方向,北航的其实就是踏歌智行的这家公司,就是北航的博士生导师于老师所创立的这家公司,那我们在墨尔本大学其实在合作的是清扫机器人的这样的,项目可能很快就要上线了,因为清扫机器人也是可以相对智能的减少人员的工作,对工业散货物料进行相应的处理。
另外一块,其实大可能比较关心的主题就是元宇宙,其实元宇宙的事情我可以跟大家说,对于宝通科技,其实我们可能很早就开始布局VR的产业,我们在16年就投资了哈视奇,那其实在今年上半年其实整个A股的元宇宙还没有任何风吹草动的时候,其实我们就成立了自己的海南元宇宙的这家公司,那其实我们是一直在看好这一块的领域在未来的发展。那对于宝通科技而言,我们认为的元宇宙就是数字化的生活,像space的这样的设备,他最好的方式就是单人在里面进行体验,因为这空间就是我从我们来看就是未来的你的办公室,未来就是你的游戏室,它相当于是你的私人空间,你在私人空间里面你的生活全部是数字化的。大家可以看到,其实我们在兖州煤业东南矿的整个的这样的井下场景的复原、终末元宇宙以及我们的虚拟偶像,它是可以让你在工作和你的生活之间进行切换,它是你自己专属的这样的空间。
那其实对于整个的美好的数字生活来看,其实对于元宇宙也好,它也有重要的入口。那从目前我们的布局来看,其实我们的裸眼3d设备其实是非常重要的入口,我们同时其实在落地的场景里面,我们有这些工作的场景的落地,就是这些工矿企业智慧矿山也好,煤矿也好,码头也好,我们也有自己的游戏公司让你娱乐场景的落地。同时在支持这些方面我们的内容的制作,因为一隅千象作为设备的研发上,其实它在内容端是相对来说还是欠缺一些。所以在内容上我们有自己的这种关于 VR技术的研发的公司哈视奇,也有能够去创造内容的游戏的公司,包括成都聚获、海南高图,所以其实对于我们来说,现在落地的场景其实包括了2块,第一是整个数字孪生矿山的场景落地,他能够把井下的场景进行复原,也能够进行相应的操作,你可以在比较舒适的环境里去看到整个井下的运输的状态,也能够对井下的运输的异常状态进行处理。我们也会跟兖州煤业的场景复原,所以这一块可能很快我们也会跟兖煤有新的进展。另外就在娱乐的空间,大概可能因为我们的自己的游戏的研发公司还是有比较多家的,那在游戏场景的落地,我们也有自己的终末元宇宙。其实所以说对于我们而言就是整个的元宇宙,其实它就是数字化的生活,它是可以让你在里面工作,可以让你在里面进行娱乐,也可以随时进行切换的私人的空间。
最后一块我再介绍一下游戏业务,因为大家可能对于宝通的看法或者认知,因为毕竟现在游戏还占上市公司整个差不多60%的这样的营收,我们其实是有三家游戏的子公司,易幻网络是在做整个的这种海外的发行。从他并购到完成业绩对赌到他新的国内业务的拓展,明年在国内他会有相对比较重磅的游戏,游戏因为客观的版号原因,版号如果到手的话,其实可能在明年在国内会有比较大的爆发,那海南高图它是做欧美市场的自研自发,现在现在有三款游戏在贡献流水,也都是运营时间相对比较稳定的游戏,那在今年年底就这两个月它还有两款自研的产品要进行测试,在明年也会上线,所以其实海南高图我觉得大家也不用担心明年的情况。另外就是成都聚获这样公司,大家如果其实可能关注宝通多一点,因为它是我们做二次元内容研发的一家公司,那它之前的游戏是签约给b站去发行的去发行的,但是我们的终末元宇宙在裸眼3d的一些布局,所以其实考虑到这款游戏在更多场景的应用,我们也是后来跟b站进行协商,那我们是决定去自研自发这款游戏,所以整个的发行节奏上看也有一定的推迟,在明年会跟大家见面,可能在明年年初就很快就会跟大家见面,所以其实整个游戏业务在明年无论是易幻的国内业务的拓展,还是海南高图它自研产品的上线,以及成都聚获的它首款自研产品在在国内包括全球的上线,也会给上市公司带来新的业务的增量。
Q&A
Q:space的内容是谁做的?包括矿山的内容,游戏的内容,还有数字孪生是纯自己搭建的,还是完全复原的?
A:我们内容主要是由我们自己来支撑,有时候我们在16年就投入那个北京哈视奇,主要是做虚拟现实相关的一些内容,他现在叫xr方案的内容解决方案商提供商,那么之前比较知名的项目那个滑雪内容,华为其实都是作为展示的,然后最近在中国移动的移动5g大会上面,也是选他们的产品是作为的体验游戏,因为他们本身是对于虚拟世界的理解,包括视角、透视的角度等,用户无论是设备还是裸眼都会有眩晕,这里面是有一些技术手段需要去解决的,而不是纯把游戏内容往里面安就可以了。
主要内容都是由哈视奇去牵头完成,当然还有一部分是外包的方式,因为哈视奇整个团队目前就22人左右,那么很多内容还是以他们来就是他们来把关,然后也做一些外包,核心的一些架构是我们自己来完成,包括里面的一些就是互动设计,包括一些比如说操作等等,是由他们来进行规划。
第二个就是整个数字孪生的构建,我们更多的方式是先去现场进行无论是拍照,还是通过摄像的方式去进行采集,那么现在比较流行的方式叫信息摄影,这些技术我们都可以利用到,那么未来我们展望更多的是3D的这样扫描的系统,但现在3D扫描也有它自己本身的一些问题,当这些技术更加成熟的时候,其实整个3D模型的建立是非常就会更加简单一点,那么我们现在是先通过照片和摄像。采集到一些素材,另外在游戏引擎进行建模,完成数据世界的构建,而且数字世界构建是按照1:1的情况去进行还原的。第二个就是在接口中,其实我们也不需要所有的东西都自己去建立,像我们宝通作为硬件和软件的提供商,我们是会有进行数字交付,我们会把我们设计方案图纸都交给我们另一方,所以我们在跟其他的一些业主合作的时候,我们也会去拿到一手的这些图纸的资料进行渲染,然后进行建模,成本相对来说比较低。
Q:关于工业互联网这块,楼下的我们整个系统,包括跟其他合作公司做的已经有些成熟的方案出来了,而且从我们整个刚刚领导讲市场计算来看,这一块千亿的市场规模,我觉得从可见度来看,应该的确定性比内容上的可见要求更高一点,所以我想请教一下就是这一块,我们后面的一些就是无论是销售端、产品端的一些规划和方向,还包括我们产能大概的一些情况。
A:这样那个关于工业互联网这一块,我先大概介绍一下业务的一些流程和目前的竞争以及未来的总体规划。因为宝通20年来一直是做输送带,那现在输送带作为输送过程的主要材料,他承担的在无论是功能的实践性,还是在它的整个成本的消耗,包括安全性方面,承载了大量的需求。宝通是致力于做这种高端化和差异化的产品和市场,因此我们服务的这些下游客户围绕资源的一次开采和二次利用,20年来积累的,基本上其他煤矿、钢铁、建材、采矿码头以及火力发电的客户,我们一直是根据这些客户的产业发展,也不断的去提升和产品和模式的创新。在海外,宝通作为国内第一家输送带企业自主产品自主品牌出口。目前是力拓唯一的国内的胶带的应商,并且我们在商业模式上的是国内唯一一家既涵盖胶带,又涵盖输送系统总包的企业。
所以说在整个工业互联网时代,我们实际上来三家核心的子公司来共同来做事情,因为我们第一要去规避目前简单粗暴的这种,因为下游客户95%以上都是央企,第一要去规避最低价中标。第二个通过系统就是顺利的把我们一些核心优势产品,综合性价比的优势,全生命周期的产品去服务企业。为澳洲的中信国际矿业、为中信特钢,为国内的码头,以及新洲港提供输送总包业务。在这个商业模式下,我们是根据客户输送量和它的产量来结算服务价值,那么也是很重要的一点,那我们是目前其他专业做各种工业互联网相关的一些企业,更加熟悉和了解的在物料输送领域,他所真正需要的这些是智能化产品和未来的真正的系统架构的管理平台。在目前我们已经成功为客户提供了十几种宝通自主研发或联合开发的智能产品,包括输送带的纵向撕裂的产品,这些已经有兴澄特钢、山东钢铁集团等企业在应用。我们也已经开发了相关的软件平台以及APP等,采取的是商业化的收费模式。预计明年开始会逐一的把技术和产品带入市场从而进行商业化的收费。
Q:在盈利上到底赚了硬件的钱,还是赚了服务的钱?设备给到他们,然后我们后面慢慢的每年去免费升级系统,还是说我们其实硬件上也赚的挺多的,然后服务上也有业务可以在后面再去赚钱?
A:首先虽然做的都是物料的搬运解决方案,但是根据行业的不同还是有一定的差异,总体上分为地面和井下,很明确的一点就是井下它是需要有认证的。这是整体的大的分类。同样有一些功能是通用性的产品需求,在一定程度上也是宝通结合这么多年以来客户的现场真实需求衍生出来的,而不是说我们自己想去做的。
举两个产品的例子,例如输送带的纵向撕裂,在很多场合基本上都是以钢丝绳技术为主的,纵向基本上五六十到将近两百多根的钢丝纵向排,钢丝绳和钢丝绳之间其实是没有强度支撑的,所以在现场客户最担心的一个问题就是因机械故障而产生的纵向的撕裂,输送带一直在运行就会一直在撕裂,就造成产品报废影响生产。以宝钢为例的话,宝钢本部有1700多条输送带,有将近1/3都是钢丝绳型的输送带。2020年能够统计到的它的纵向撕裂事故有11起。兴澄特钢我们的总包的客户单位,有统计的撕裂是3起,那么这每一起的撕裂带来的背后是停机5~10个小时不等。如果说是发生在高炉,那甚至会影响员工生命安全和延续性。即便是很简单的一个事情,我们都要去做专门的产品。还是以宝钢为例,宝钢整个洒落料量比是0.18‰,本部的总体运载量是1.2~1.3亿吨,基本上每天处理这种因为跑偏而洒出来的东西,都需要极大的人力。甚至说是在某些钢铁企业中,定期组织三、五十号人去清扫。所以在这种功能上面都是根据通用性的需求去开发有这些功能的产品去然后解决这样的一些问题。具体到会不会有一些差异化,答案是肯定的。我们核心元器件包括算法是通用性的,但是我们其他附件都是要定制化的设计和开发的,大概是这么一个情况。
第二个问题就是目前来讲,肯定是销售这些硬件产品为主。另外宝通,是行业里面第一家真正实现的数字化输送带的设计、生产制造和落地应用。其实早在五六年前国家就有相关标准和规定,要求在输送带预埋芯片,但是芯片基本没发挥什么作用。但是宝通在前年开始,70%以上的产品,现在我们基本上是100%的产品都预埋了芯片。它是承载了生产过程中的信息,也承载它的投入使用方面的信息。更加重要是它结合了智能产品才能发挥它的最大的一个作用。国内在一些沙石的输送线动辄五六公里长,最长的一条线30多公里,来回输送大概60公里,那么在线上如果出了问题也不可能靠员工去寻找,即便有些传感器,等到它发生问题,到停下机的在哪里去修,靠人效率是非常低的。宝通利用自己的优势,我们可以预埋或后植入芯片来实现数据的采集统计。所以在未来一段时间内,我们预计这些芯片产品的销售可以在三年以内占比较大一个比重,并且它的一个增速是非常快的。它也不太会受到一些产能的一些限制,最早的一个厂区生产线搬到另一个厂区,留下来的生产条件都是为了满足宝通未来规模化的生产。
第二个关于整个系统和平台,那其实我们也是在在修正业务模式。现在国内4700多个煤矿,智能化的矿井到去年大概四百七十几,剩下的话还有大概几千个,但是大多数优质的一些企业它已经或多或少实现了整个系统化的管控和集成。所以宝通未来的整个围绕输送的软件和平台是有稳定的市场,但可能是说作为产品的一部分集成在客户的系统里面。但未来市场除了硬件以外,我们认为是整体化的运营,从爆破、到矿卡、到破碎、输送带一体化运营。而且这种总包模式都是三年起签的,未来是可以复制、可持续的业务模式,这是我们认为未来全站式服务的,可行的状态。
Q:一体化的产品是明年落地吗?是国内还是也包括国外?从那个爆破到那个矿卡到运输都做是吗?
A:客户今年其实就在谈了,我们计划是明年会有落实。不包括海外的。我们基本上是联合踏歌、和北京专门做爆破、破碎的供应,基本上三方共同来做的。
Q:钢铁厂业务跟宝信这种平台的公司有没有战略合作协议?
A:首先从团队来讲,负责平台软件建设的是上市公司总裁,之前在复兴,再之前是宝信。宝信首先是围绕整个宝钢的信息化开始起步,包括未来整个主要生产设备的自动化控制。在这一块目前的状态是下游的客户基本上完成了主要设备的国产化平台软件的建设,但是在输送体系内基本上是没有太多的企业的。未来的话我们其实也是跟宝钢有一个的示范项目的落地,应该明年上半年就会落地的,在过程当中肯定是要去联合像宝信这样的企业,因为对客户来讲,他不希望有多个平台,他不希望有更多的供应商,他更加希望有一个大的集成,所以在未来我们肯定会是跟宝信有更多的一些合作的。
Q:明年有好几款游戏需要放,如果发行费用比较高的话,会不会不会拖累明年的业绩?
A:从并购易幻以来,整个上市公司的业绩这几年都是处于一个增长的状态,而且其实包括易幻也好,高图也好,作为我们游戏的核心的子公司,从整个上市公司对于他的规划来说,第一点还是以利润的导向为主的,所以说明年这几家公司的利润大家是不用担心的。而且其实明年因为在国内会拓展新业务,游戏也是我们自己去定制开发的一款游戏,在海外全球发行,所以说其实整体利润的情况,我觉得游戏的大家是不用太过于担心的,包括海南高图,它上线的三款产品,这么几年的流水一直是稳定的在增长的状态。
Q:space1的展望和商业化。下一步有什么想法,包括研发团队,实力在国内怎么样?
A:这台硬件设备其实是团队是16年开始做的,那么原来最早团队他们是在上学的时候从事一些开发和研究。那个时候正好是15年,虚拟现实,包括VR设备已经开始慢慢的大家去接受他,但是始终觉得人带着眼镜去虚拟世界去体验,把自己的感受完全隔绝之后说体验感是非常差的。所以团队立刻思考人怎么去更好的生活在虚拟世界当中,然后他们就把所有的围墙所推掉,人就是这生活的虚拟世界当中,所以他们都有一些想法。然后从原型的数据理论的一些验证到最终的原型机产生,其实从16年到20年就经过了比较漫长的一个验证的过程,中间投入的差不多要投入了将近4000万人民币的这样一个大量级。那么在2017-2018年的时候,杭州市政府然后把他们引进到国内。其实在宝通投他们之前,他们已经有一些意向性的客户。疫情来的时候,整个的团队工作基本都已经停滞。今年21年的时候,我们跟他们有一些业务上的沟通,也是通过哈视奇说看到一个比较好虚拟世界的这样一个设备,然后我们就一起去体验一下。体验完成之后,设备完成度其实还是不够,但是给我们带来的这种感觉是真是难以描述。未来其实从商业模式上去展望的话,前期去跟他接触一些客户很多是政府,包括大型的商业公司过来,就是大型的商业客户,因为他们对价格不敏感,他们只会看效果,有更好的互动性。
首先在商业部分的话,第一个就是展示,无论哪个平台,还是说我们来推荐产品,尤其是一些大型设备,那么现场是不可能过去的,所以这就是非常好的一个市场空间,而且光光是一个展示的空间,体量是上千亿。尤其是疫情,宝通去北京参加了物联网大会,原本是五天的展会,因为疫情去了两天。行业协会的会长是第一天第二天都来了,而且带着客户来体验,他觉得就是未来解决无人化体验,包括展示环节。后面疫情来的时候跨省流动,外国商参展商没法来,他们也没办法来体验设备。最近开的进博会,全程都有VR的直播,那么是可能是非常明确的趋势。当然目前的设备比较贵,但是他们批量生产之后,我觉得是作为一个虚拟的会展,可能是短期非常能看到大型的商业化的问题。
第二个问题,我觉得在工业场景当中,尤其是像华为等等其他都在推产业的应用,那么我们用这种数字化孪生技术进行1:1的复刻,未来能够很好地服务到这些我们的项目的、客户,尤其是做到未来我们把所有的控制能力去在虚拟世界当中可以去进行完成的话,那么我们的操作员工就可以在休息时间中,不需要去非常危险的这种环境当中去操作这些设备和这些机器,那么这我觉得未来会成为生产工具,而且在正好是有多个节点,而且像我们矿企和领导可能在山东办公在北京办公,但我们生产场景其实都在远方里面的话,新疆甚至是一些非常偏远的地区交通,可能去年去一次,你要花两三天在路上,所以是非常麻烦的。
那么当我们把场景搬到了这些核心的城市,一个方便招工,也有招工程师,其实在力拓其实他们已经在开始做了,他们生产的这些工厂是智慧矿山里面,基本上为什么这只是在一些维修维护这些工程师,而远端的操作,都是集中到核心城市里面来的一个安全的办公区,我们未来其实也是展望也是会进行一下,而且space1是已经开始进行了联系功能的开发,我们可以做到在大家进入同一个区域场景里面,不同的盒子大家可以实际交互进行一个讨论,商量解决方案,那么而且我们可以去结合一些其他的生产工具,比如说AR眼镜,包括其他的一些方式,所以这一块我们觉得在b端的场景当中也是非常实用,不光是去解决我们矿、只要你涉及到安全,比如说、化工、石化等等也是可以做到的。
第二智慧工厂可以用这种技术,像我们同行业当中轮胎的企业,它是标准化的产品,基本上工厂是没人的,只有机器设备在进行一些工作,那么当它定制到虚拟世界当中,其实可以发现更多的问题,去优化它的生产效率,然后作为企业管理可以非常直观的去进行生产管理的操作。说远一点,其实当你在进行一个虚拟工厂的时候,管理环境跟一个游戏没什么差别,这也是说把他为什么会一直都在寻求我们自身的工业场景的数字化的模式,几年前我们也跟易幻合作,可能在各位投资人眼里他是一个游戏公司,在我们的眼里我们认为是大数据公司。开始做数据和系统化的发行,它产品模式跟游戏包括我们产品能够偏硬件,这是我们当时的逻辑,就是在工业产品当中的落地。
第三个可能在教育方面。可能会比较好的机会。教育包括一些生产上的考试教育和一些员工培训,第二个就是一些成人的教育可能会更好一些。我们觉得可能是因为它合适,其实是通过这种身临其境的方式,我觉得是非常好的,包括一些品牌的收入等等,其实都已经发了去完成。像我们跟欧莱雅合作。让他们的员工去了解他的产品成分等等,比方说他去把东西背下来了,但是到我们这里面进行一个身临其境的体验之后,我们告诉他为什么有这些元素等等,让他自己去操作,去完成这样一个流程之后,效率很高,每个人5~10分钟一个月下来就搞定了。所以相对来说培训教育仿真模拟这一块,我觉得也是非常大的一个市场。
再往远端的去畅想一下,我觉得未来可能在一些旗舰店的导购完全可以被替代掉,也是我们跟有些平台也是在做一些考量。先到他们旗舰店里去,引入一些虚拟的人物,包括像我们其实很多大品牌现在都有自己的虚拟的人物,包括我们自己做这方面的一些事情,是公司文化和企业数字的形象代言人,我们把我们的智能的语音助手,把它植入到引擎当中,做成NPC的这样方式,我们再去进行一些商品的推荐,完全可以用它来进行代替。所以我觉得我们可能是第三个比较大的场景去落地,而且是偏高端上面的。
第四大方面,我觉得是在数字艺术品上面。这一块也是近期说我们也是跟很多合作伙伴在聊事情,因为很多艺术品类,尤其是现在结合NFT的这种数据货币的进去以后,那么未来数字艺术这种交易本身还是需要一个场所,在裸眼的情况下面,具体去1:1的一个真实的呈现,这也是非常重要的。那么跟一些线下的博物馆等等去做一些这样的结合,甚至办一些巡展去提升它的艺术品的知名度,这一块我觉得也是非常重要的。
随着量上来以后,硬件的成本必然会下降,未来我们设备二三十万,我觉得我们肯定是可以达到,是在未来的3~5年还是有一定的信心的。那么这样的话其实开始的一个c端的市场,我觉得比较有可能。而且围绕着整个裸眼3D技术的推广,近期也成立了一家新的公司,我们也找了一个朋友当CEO,来帮负责产品的商业化的规划,我们会努力去寻找更多的一些生产合作伙伴,去共同去完成每一个中间的颠覆性的市场,还有包括虚拟会议,其实我们在做一些尝试,包括一隅千象他自己在做这些尝试,包括我们自己也有这样的想法。
Q:现在硬件是杭州这家公司,现在我们公司占了10%,那杭州这些公司,我们客户主要是哪些?
A:客户其实蛮多的,像当时欧莱雅,在工业上主要是宝通为主,然后在一些广告主,然后也有比较高端的像房地产商。
Q:咱们外场有没有考虑增资
A:考虑了,最近一个已经在进行这种新轮的融资的。
Q:我想问一下关于易幻的一些问题,他在往国内的大型去转,但是其实整体的业绩贡献可能更多的还是海外那边,然后我们看到整个行业这两年国内的公司都在提更多的提出海,以前我觉得我们的包括一些客户,我们的一些客户像完美、像祖龙这些的,以前可能他很多产品会交给我们易幻去海外去发,但这样的公司你看到他现在都会去强调说我海外更多会去自研自发,但觉得这一块的话公司怎么看海外这块的一些业绩的表现?
A:对,其实你说的问题也是确实客观存在的一个现象,其实很多大公司其实它在海外你像包括三七,也都在去自研自发一些游戏,其实这一块我觉得应该从两方面去看,第一个就是易幻它本身因为它原来是去做海外区域化发行的,其实它在东南亚包括韩国跟中国港台地区,其实它是有一些核心的竞争优势的。
比如说之前其实完美的很多的游戏来MMO的游戏其实都交给易幻去发掘,他为什么交给还去,因为易幻其实我们在比如整个东南亚地区,其实我们是有了大概从12年到现在,9年的这样的积累,其实我们在整个领域是有自己核心的竞争优势的,无论是社区也好,以及当地华人的覆盖也好,因为你知道其实玩完美mmo的人,其实基本上都是华人,因为你在东南亚地区包括各种各样的人种,但是其实你玩完美mmo基本上都是华人,因为他也都是有IP的属性的,我们其实在这边发行是有自己的优势,其实基本上当地的华人我们都通过我们的系统已经覆盖到了,所以其实我们在发行游戏,无论是买量也好,客户的导入也好,其实我们成本来讲是非常低的,所以我们是有核心的一些优势。
第二点,确实这些公司现在自研自发的比较多,所以其实从易幻它完成在18年完成业绩对赌之后,其实它的一些战略也发生了一些变化。其实现在包括易幻,包括海南高图,其实我们都在自己去定制跟研发一些游戏,也能够减少自己的发行的波动性。所以刚才我跟你讲的,明年易幻这边也会有多款自研的定制的游戏会上线,包括它明年很我觉得很值得大家去期待的一款游戏,在国内跟全球都会上,因为游戏的研发商也是之前跟易幻合作的比较久的,帮我们去开发了《龙之怒吼》的研发商,我们在这款游戏的之前也是是赚了不少钱的,游戏其实是它帮助易幻去开发的,所以其实在未来易幻也会有更多的自己类似于定制研发的游戏去发行。
另外,就是说您刚才讲完美来说,其实完美它很多游戏,包括其实去年神魔大陆,其实他也找到易幻想让易幻去帮他发,但是可能通过我们对一些游戏的判断,可能我们觉得发这款游戏不太会赚钱,因为就像我刚才跟那个这位投资者讲就是易幻也好,高图也好,其实特别是易幻,它还是以利润导向为主的,所以说其实你看到利用易幻它基本上很少有亏钱的游戏,它这么多年它这些游戏积累的数据也好,模型也好,其实它还是有很多自己的对于这些游戏的一些处理的细节的。他在国内合作过可能差不多研发商有200多个,其实他对于各个研发上对于产品是有一个自己的判断,所以说自研自发大家也都在做,包括易幻也在做模式。
Q:裸眼VR那边大概的研发的费用到现在是大概有多少?
A:硬件的研发的话,像被投资的公司他们在开发的硬件,他现在包括投资下去之后,现在整个一个过程都还是在不断投入过程当中。
那么内容的话,要看不同的场景。这是哈士奇在做,还是因为这一块其实不光我们自己采购,像各个品牌厂商,各个应用场景都会自己来去,内容根据它的时长,包括它的复杂程度稍微也是不一样的,收入有一些弹性。
Q:一隅千象投资情况
A:首轮是几个自然人投的,比较知名的机构,其实在上一个季度开始慢慢跟进了,像 pnp。当时其实给我们报价还是蛮高的,他报了将近三个亿投后这样的一个估值,但是后来跟着我们双方的逐渐的深入,包括我们宝通对于它产品的一个理解之后,其实它是慢慢就转变了,我们不是单纯的投资人,我们是一个上游的合作伙伴,可以看到现在我们生态链上面,无论是工业场景还是娱乐场景,我们会有一些销售,包括跟他们签了一些战略的一些合作协议。
未来他跟头盔是一个并行,不是完全替代的。因为整个一个大家底层操作系统其实是相同,包括我们的引擎其实大家都是同一个的,只不过我的展示的像素要求会更高,我们是8k,其他一般是4K。
Q:我想问一下,前面你也有说到你们跟华为一些技术合作,能简单的介绍一下?
A:其实华为它一直在在煤炭领域其实也成立了自己的煤炭军团,其实我们跟他其实在业务上未来可能会有很多这种协同,包括但是但你也知道其实华为它作为基础的研发商,其实他可能在实际场景,其实他可能不了解这块业务,拿我们来讲他不了解输送系统,他不了解在输送系统当中会发生什么样的问题,但是我们其实作为一个具体的这种场景的落地,因为华为来讲,其实华为跟他们已经有很多在战略上的这种合作,去年他们就签订了战略的合作协议,我们跟他也是作为踏歌整个的最大的投资人跟机构股东,其实在未来也会有很多协同。
Q:华为是你的竞争对手?
A:我觉得完全不是,因为华为其实它是在做这种基础的行业,比如说要推广它的5g的技术,它的通信的技术,因为你知道现在其实很多煤矿包括钢厂,其实它根本没有实现这些5g的这些通信,我们其实要借助这些东西来实现在具体场景的这样的一个落地啊。
其实根据我这边的一些了解的,华为它现在主推的是一个操作系统,其实这一块也是宝通这几年在发展我们智能化的当中碰到的事情,为什么我们整个一个框里面的设备是非常庞大的,然后整个一个包括协议出具协议,包括各各种各样的,然后像我们的一些控制的核心的控制的一些器件,都是由国外去垄断的,西门子、通用等。
华为其实他现在在做的是要把底层的这些协议打通,原来我们宝通想要去拿到上游一个一个机器设备的端口是非常麻烦的,业主那边要配合,我们还要去做一个申请,人家还愿不愿意给你还是问题,甚至一个端口还要收你,40万、50万成本对我们来说是非常高的,而华为现在进来之后,就是我要推出我自己的一个通讯的工业互联网大平台,以及底层操作系统,那么我们现在做的就是在上面跑一个应用,我们也在做出一些内部的沟通,去找一些华为矿山相关的技术参数去进行一些主动的试点,以及包括我们裸眼3D的一些设备,可以看到下面我们的一个操作台,其实也是在华为的这样一个系统上去运营的,以及前段时间我们易幻应该是获得了一个华为云的创新的奖项,在整个业务的出海的,技术上其实跟华为合作也是比较紧密的,他们是作为比较核心的一个渠道商,而且我们的一些产品都是会主动去适配鸿蒙的操作系统。
因看到调研为PDF版,所以借用了word版问题,文章引用自:价值投机逻辑