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同有科技10月分调研纪要
菜韭
2023-11-08 22:51:07

同有科技交流231009
挨揍的馒头 2023-10-10 23:11 发表于福建 2人听过
同有科技

时间:2023 年 10 月 09 日

方总介绍公司近况:  六部门《算力基础设施高质量发展纲要》文件理解:下阶段,军工、政府及央企的核心业务系统会按照行动计划进行,对公司是很好的机会。

公司上半年业务分两部分:存储系统和忆恒的固态硬盘业务。一、上半年固态业务增速增长较快,全资子公司上半年业务比去年同期有明显增长,增长趋势在下半年还在延续。因为主要客户,十大军工集团的装备类项目,受前两年疫情和国际形势影响,在往前赶进度,今年军工固态硬盘业务有明显增长。二、同有自身存储系统,主要客户也是军队,三季度已经开始陆续落单,公司在 9 月 30 号中标部队办公网项目是年初办公网集采的订单,金额 4000-5000 万。四季度可能会中标更大项目,对明年业绩可能会有直接影响。

毛利与去年持平,维持 45%左右,上半年略有下降但在 43%以上,总体保持平稳。今年费用增长明显变慢,研发增速在下降,因为目前研发团队在 150-170 人,没有进一步扩大,管理费用和销售费用上在严控,所以今年的费用增速比去年会下降。

三季度经营情况偏中性,在预期之内。今年上半年有两个主要的非经营因素,

第一个是忆恒创源;第二个是房产转让款的坏账问题,已达成一致意见,现在在走法律流程,最晚在 10 月有坏账准备。

忆恒创源发展速度很快,去年为止收入为 12 亿,目前主要受两个事件,一、整个存储芯片上游厂商由于库存的高企,然后处在去库存阶段,所以价格上一直在下降。忆恒产品里面 60~70%成本是存储颗粒,所以产品价格和存储颗粒是强相关。所以上游的价格下降也影响到它的最终售价,虽然出货量,包括产品的竞争力很强,但是由于价格下降的幅度非常大,所以从收入侧来看,今年会有大概

50~60%左右的下滑,但是公司很有信心,从出货量上来看,包括跟长存的业务合作深度比较强,所以后面会很快恢复下滑趋势,迎来触底反弹。目前闪存的上游在 8 月底价格基本企稳,陆续接到上游涨价通知,后续价格会上涨,利好。长存跟亿恒的合作也比较深入和实质层面的长期合作,有比较稳定的供货关系。新产品 PCIe5.0 已发布,目前是针对 BAT 大型数据中心,大模型的产品,。特别在

AI 环境,在 2U 服务器中竞争力较强,可以通过 500-700T 的存储容量,性能上能提供 8000-9000 万的 iops,能支撑 AI 存力需求。是国产 SSD 天花板,目前没有竞争对手。

     上半年又计提了一块土地的应收款坏账问题,会在 10 月处理完,把以前计提的坏账会在今年年内进行反冲,因为土地的状态非常好,后面也有比较完善的回收计划,所以按照账龄去提的坏账,跟实际情况也有所不符。公司根据业务实

质进行了还原,10 月公司会把协议走完流程,后续会单独出公告。

Q&A:

Q:长沙生产中心的未来规划跟布局情况,建成之后对公司业绩释放能够带来多少帮助?
A:一、是公司南方区域总部,研发主要是在长沙跟武汉,长沙、武汉和成都也符合现在国内存储行业的布局。

     二、公司整体的生产的和物流职能,因为现在整体上在布局一个 SSD 的大规模的产线,目前收入已经有一半来自于固态硬盘,后面固态硬盘的收入占比会更高,公司有需要未来把整个的生产环节纳入到自己的掌控之下,一方面质量会更有保证,另外成本也更低,交付也更及时。所以基地的建成对公司中长期三五年的下一阶段的生产研发有直接助力。

Q:忆恒创源的竞争力?

A:忆恒产品性能已经翻倍,各方面都很不错。

Q:忆恒企业级体量多大?
A:22 年 12 亿,客户主要是两大类,一类是 BAT 的 Tier 1 的互联网企业,如美团、抖音;一类是电信运营商,三大运营商都是客户,按照最终用户占份额的 90-

95%。还有像浪潮和华三的签约用户;还有一些金融用户,目前还是导入期。

Q:BAT 能占多少?有没有 AI 订单?         
A:BAT 基本占 55-60%,抖音、京东、美团、滴滴大概有 6-7 家;三大运营商在

35-40%左右;近两年电信运营商加大了这方面的投资,BAT 收缩了投资,三大运营商云业务建设规模较大。忆恒产品在应用上是解决最多数据,最高性能的产品,一定用在高性能计算、大模型等领域。客户不会告诉应用方向,公司不清楚 AI 订单。

Q:AI 对闪存要求有哪些不同?
A:一、存储密度,要足够的快,SSD 主要是解决速度快和能耗低;二、固件,要从算法上解决,固件要随着协议升级,在越高性能下,算法难度越大。

Q:主控芯片来源?
A:忆恒芯片不是自己研发,现在专注于固件算法,国内企业级主控芯片不算领先,消费级没有问题。

Q:企业级在国内排第几,为什么?
A:前 2,企业级除了华为就是忆恒。一、从客户角度上,最早做 BAT 且一直在做;二、和美光合作,虽然美光被制裁了,但是美光在北美产品的固件算法都是忆恒的,目前在北美还在合作。国内跟长存在企业级也有授权合作。美光在消费级有三个合作伙伴,但在企业级只有忆恒,能够让颗粒厂商认可;三、产品,产品推出时间快人一步,且敢大规模给客户去使用。

Q:忆恒团队背景?
A:核心团队在上海,分布在上海、苏州、成都,上海团队来自美光,核心来自

LSI,是存储的主控芯片和固件算法的黄埔军校;苏州团队和上海比较像;成都团队来自 Marvell。PCIe5.0 有很大贡献来自成都 Marvell 团队,对主控芯片比较熟悉且忆恒也在用,可以加快开发进度。

Q:美光对忆恒的影响?
A:短期有影响。一、忆恒与美光有 it 授权业务,本身也是美光大力扶持的,以前使用美光颗粒很高,最高有 90%,对美光颗粒了解较深;二、美光颗粒成熟度高,客户比较认可,短期增加了很多工作量,需要去推长存,但中长期看非常好,一、因为大家都在用美光只不过是比例问题;二、忆恒与长存合作也很深,对长存颗粒特性很了解,所以基于长存的产品也要比其他公司要好。

客户侧,特别是三大运营商,有美光产品都要停掉,运营商也进行了集采结构和计划,一般互联和移动运营商在 Q2/Q3 是采购高峰,但今年已经延后 1 月,进行重新梳理和报名。所以忆恒在 Q3/Q4 会出现经营的好转,而且价格开始上涨,量价齐飞,加速忆恒业绩增长。

对上市不太有利,近期 IPO 也有难度。但是忆恒是真正解决国内卡脖子问题,

包括行业地位、收入规模、团队和产品能力,具有核心竞争力。忆恒现金储备充

足,短期不存在生存问题,所以等好时机、收入恢复增长后再进行申报。

Q:目前成本价格和产品价格变化?
A:前半年在降价周期,现在传说再涨,但还没有看到实质的涨价动作。实际下单时会进行预测,结合公司预测价格进行议定。忆恒和长存有更深度合作,大概

2000PB 的长期采购协议,近期落地大概货值 4 亿,考虑到现在价格在触底状态,基于价格周期去锁定未来的价格,目前已达成实质意见。公司已经签完,这两天长存估计就能签完,在供应上的绑定。后面长存也会有自己的企业级产品,产品里面实际上是用忆恒的部件,所以实际上跟长存是互为客户,互为供应商的关系,实际上是生态伙伴。

Q:美光目前占多数?
A:目前不用了,今年除了 BAT 会采购一些以前型号,原则上不推美光。目前已经没关注美光消息。

Q:忆恒有买Wafer 去做吗?
A:忆恒选了颗粒。公司投资的泽石科技,做主控芯片,也有模组,从长存拿 Wafer,自己封。目前公司的很多颗粒通过这种方式,成本更低。但忆恒产品比较高端,不会为了省钱影响品质。最好的颗粒会按企业级卖给忆恒,其他的消化有两个方向,一、通过消费级出货渠道,做出产品卖出;二、通过算法纠错,调整成企业级。泽石跟公司做宽温颗粒,长存没有宽温颗粒,不支持军用,泽石的算法更像怎么做一个越野车,能让产品在不同的恶劣环境下都能发挥效果。忆恒的算法是怎么把颗粒的性能,把主控的性能通过协议去跑满,更像跑车。

子公司的技术方向不同,服务部队环境相对恶劣,性能要求不高。Wafer 是泽石拿晶圆,一个晶圆大概能切 1000-1200 个颗粒,切完后进行筛选,之后如果好的就自己用或者给公司用。如果不太好的通过消费级的渠道,因为他有一个代理的 OEM 的品牌分销出去。

Q:长存是企业级的给公司做模组吗?
A:长存有多个身份,消费级叫致钛,有不同的版本。企业级如果目前有品牌,那一定是忆恒的,未来或许有第二个合作伙伴,但现阶段只有忆恒。但长存主要身份是颗粒厂商,做模组业务主要是为了了解市场,同时模组毛利更高,对能力要求高。长存短期不会推模组,目前主要的精力需要在产量上,新工艺的推出方面。

Q:长存封测厂的布局?
A:长存是 IDM 模式,一体封装。目前国内没几家可以直接买 Wafer,只有江波

龙量比较大的厂商,有封测能力,要么像忆恒,和长存关系比较近。

Q:万润科技和长存封测有什么关系吗?

A:传闻,长存肯定是给国家掌控,长存避而不谈。

Q:算力中心会用到 SSD 产品吗?
A:算力中心里 SSD 的重要职责,需要跑 AI 训练的高速文件。比如 2U 的服务器,放 24 片忆恒的SSD,大概单盘有 30T 左右,那么 24 片大概 700 多 T,可以提供 700 多 T 的训练数据的容量。从性能上,包括整体的能耗上,都是比较好的满足现在对 AI 场景的需求。所以忆恒的 SSD 就是干这个的。更多技术细节可以看忆恒公众号。

Q:4亿 LTA 货值是几年维度,变成模组价值量多少?

A:15 月,模组的价值量乘 1.5-1.8。考虑涨价因素可能会更高。类似于远期合约。

Q:忆恒后续还会收购股权吗?
A:不太确定。从公司角度来说,肯定希望把忆恒放到公司内部。目前变化比较多,需要边走边看。

Q:信创明年会是拐点吗?A:一、部队是根据地,但是只做部队不行,部队会有订单、毛利、回款确定性,但是部队规模空间小,而且订单项目不可控,不太好追踪。近两年做的比较多,因为需求起来了,全部要自主可控,公司一定会参与。

二、短期主要是目前的一些重要项目带来的业绩增长,长期看还是要在相对封闭的行业、央企、通用行业里拓展份额。

信创 19 年就有,但是落到存储的订单不多,大量订单在 PC、服务器、操作系统、办公软件等,需要一个过程。存储在数据中心底层,需要等慢慢替换,从竞争格局上看,实际也不会有太多公司。现在除了华为、浪潮,再加上外资,像华三、联想,公司在行业有一席之地。前两年更多的布局在技术上,同有从 12 年上市到 17 年,并没有在研发投入太多,真正投入研发在近几年,产品目前是第三代,内部叫 1500 到 2000,到 5000 目前公司产品不弱于华为,受限于品牌和覆盖面。目前公司在部队已经有知名度,且评价较高。拐点是在业务结构上的改变。

Q:忆恒今年营收水平?
A:今年受价格影响,可能 6 亿左右,去年 1GB 存储芯片的价格 0.1 美元,今年已经跌到 0.03 美分,只有去年同期 30%。颗粒占成本在 70%左右,所以价格大幅下降,目前也有周期。
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    2023-11-12 08:45
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    2023-11-12 08:44
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