一、公司高管简要介绍情况
目前的经营情况跟我们一季度预计的还是吻合的,一切都在计划之中。项目建设 方面来说也在我们的计划之中(2 万吨的锂盐和 4000 吨的 HFSI),进展顺利。上 周我们也披露了一些项目,我们重点有三个项目:一个是 15.2 万吨的锂电新材 料项目(15 万吨液体六福和 2000 吨的二氟);第二就是我们 6.2 万吨的项目(6 万吨的 HFSI 以及 2000 吨的 TMSP);第三是 30 万吨磷酸铁项目,一期是 10 万吨 这是合资项目,建设地点在湖北,靠近磷化工的地方,我们也跟上游的资源方达 成了共识一起来推动项目进展。
二、公司高管 Q&A 环节
1.我们扩产 15 万吨的六氟体量挺大的,那么这样的大量扩产是基于什么考虑? 是跟下游订单匹配的吗?我们在 VC 这个环节是什么想法?
A:15 万吨的产能是根据客户需求和市场反馈来定的,我们测算了一下大概也就 4.5 万吨的六福,因为本身我们预计有 35%的量要给到合作方。这个项目建设最 快也要到 2023 年,基于这种情况投了这个项目。整个 2023 年的需求从客户和市 场来说都是很乐观的,那么 4.5 减去 35%的量只能说满足 2023 年的增长。就订 单来说,我们有一部分跟客户签长单,明年以及后年的长单我相信外推来看投资 的额度和规模也是合适的,是和需求匹配的。
VC 来说从去年末开始到现在都是一个偏紧的状况,我们也看到了产业链上供应 商的努力,我们预计三季度末四季度 VC 供应会好转。因为我们自己有一部分产 能另外整个产业链上都在围绕 VC 做投资,也有项目投出来。
2.我们这次扩了 6 万吨的 HFSI 的产能,扩产节奏能不能介绍一下?市场需求介绍 一下?
A:预计建设 18 个月,现在还需要预留三个月的前期工作时间(土地+环评+其他 工作),我们预期 2023 年一二季度能落地吧。需求空间来说,我们本身 6 万吨的 项目资本开支并不高,我们会直接上到更大的产能,根据不同的下游需求来逐步 的加负荷,采取这样的方式。
3.今年还有很多锁价的长单,以后六福的定价还会不会是都这样的方式? A:我认为有可能的,因为电解液本身占比电池成本也不是很高(最多接近 10%), 因此价格稳定性还是很好的。
4.铝箔的副反应会不会限制锂盐 FSI 大规模应用? A:从技术上主流厂商都已经解决了,主要是有杂质在里面,这个问题已经不存在 了。
5.六氟这个产品稳定之后,单吨的利润在什么水平? A:本身六氟是一个精细化工品种属性,我们一体化布局的目标是占比电解液 30% 到 40%份额,穿透到电解液的毛利率大概也是要到 30%到 40%的水平。
6.最近六氟价格一直往上走,那么很多同行都在扩产,这会不会对中长期的格局 上造成冲击? A:这要跟需求的增长和扩产的情况还要看一下各自的成本优势情况,这个问题要 多方面的角度去看。现在是价格好大家都进来,但是我们是用一个长单的方式去 定价,我认为这也是一个合理的客户跟我们都能接受的价格。在散货的方面现在 价格是很高的。但是散货是否能够反映这个产业链的价格我是要怀疑的。还要看 友商的产能扩充情况以及他们各自在产业竞争中可以占到的优势,不排除你说的 可能性,这种可能性还是基于竞争,但是长时间来说竞争的底线是 30%以上的毛 利率,低于 30 是不可持续的。比如去年上半年的情况,一些中线成本的厂家他 把盈亏平衡点做到之后很难支撑再投资和再发展,所以我认为这个产业会达到一 个平衡,同时这个平衡也和我们的目标(30 到 40 的份额)并不冲突的。我们是 并不担心出现冲击的情况。
7.目前散单的比例占比我们出货量多少?
A:长单的客户中,长单价格占比了 60%不到,那也就是说签长单的厂家仍然有 40%50%的量不是长单的。未签长单的客户基本上都是随行就市的价格,占到了 总体的 50%以上。
8. 我们扩30万吨磷酸铁的项目是为什么?未来是想在磷酸铁前驱体这一块做一 个战略的布局吗?
A: 磷酸铁产能来说,我们本身有将近 4 万吨,今年销售来说,需求也是很旺盛 的,目前是供不应求的,我们也建立了自己的优势(过程以及成本上的优势), 所以也让我们有信心做进一步扩产。同时我们跟下游客户也做了深入的探讨,我 们也跟上游资源方有深入的合作。从磷酸铁的市场来说我们也是很看好的,从今 年的预测来说 30 万吨应该只是一个中位数,明年的需求(动力+储能)也是很确 定的。
9.六福我们刚刚跟宁德签了一个长单,明年以及后面的几年有没有可能再签长 单? A:我们也一直在谈,主要也是要看客户的订单进展情况,但我相信长单应该是一 个趋势的,因为虽然成本很重要但是稳定性也是一个很大的因素。
10.同行扩产的都是晶体的六氟,那是不是晶体的比我们液态的慢?他们的时间 节奏是个什么样的? A:明年应该会放一些量出来,他们晶体的建设周期倒也不是说比我们的长,但是 他们试产到稳定的周期会长一点。明年以后 5000 到 10000 吨或者说这些千吨级 的投产估计不会对市场供需冲击很大。
11.我们最近公告磷酸铁大手笔扩产,未来会不会出现供过于求? A:磷酸铁的扩产来说他的技术壁垒确实不高,市场有担心也是可以理解,但是本 身我们注意到现在很多磷酸铁的新投资都是跨界投资,因此对于他们来说产生效 益时间(包括客户认证时间)是需要打够余量的。从产业链上的投资来说,我们 判断明年还是会有缺口的,市场上对于高规格的磷酸铁的关注度不够所以我们认
为是有这个产能过剩的可能性,估计 2023 年才会出现产能过剩的情况,明年应 该还是偏紧的。
12.今年磷酸铁的出货和盈利水平?
A:现在磷酸铁市价 13000 左右吧,我们去年一直在产能爬坡的过程所以效益没出 来,效益应该是我们达满产之后,二三季度出来,下半年会有一个不错的结果, 现在主流的磷酸铁的成本在 9000 左右,我们可能在达产之后成本还会更低一点。
13.VC 这一块之前市场上是短板,我们现在的 VC 的供应增量情况是个什么情况? 目前外购是什么情况?整个行业下半年供应释放是什么情况?
A:VC 我们在这个季度(包括我们自产和外购)可以满足我们的需求,但是我们 的需求也还没完全释放出来。随着三季度我们新建的六氟的量出来,需求还会更 大。从自产的比例来说我们 VC 量也不大,每个月也就 80 吨,很大一部分是需要 外购。从现在我们的供应商的预测来说,应该三四季度会有改善,那么这些供应 主要都是来自于一些非上市公司给我们的量,很多都是跨界的企业。因为本身 VC 来说,在市场上有千吨级的都是一个举足轻重的产能。我们现在的策略主要 还是要依赖整个市场上各供应商供货的好转情况。我们从今年年初到现在一直在 支持我们的供应商做出他们的生产产出,服务好引导好他们。
14.VC 这一块我们自己每个月有 80 吨,那么为什么我们不想同步扩张这个产品? A:是因为磷酸铁锂的电解液需求上来的比较快,那我们在电解液添加剂这个工厂 上还有 3000 吨的 DTD 的项目,这两个项目都在跑,只不过说 VC 现在已经有产 出了,但是 DTD 对我们来说也很重要,所以我们也并没有改变去年的投资计划。 那么这半年 VC 涨价带来了很多供应商进场投资,我们下半年的策略是好好支持 他们,支持他们做好产品的验证,从市场上采购。我们现在还是要聚焦 DTD,从 长期来看 VC 我们认为不会一直紧张。
15.VC 跟六福比,哪个投资额更大?
A:单万吨来说 VC 不会比六福小的,但还有更多需要考虑的东西(技术和工艺本 身),从综合来说还是六福比较难一些(产业链、效率等方面),复杂度更高一点。 当然 VC 也是一个比较有技术难度的品种。
16.新型锂盐的价格变化情况?我们的成本如何?未来随着新项目投产,成本有 没有下行的预期? A:我们投了这么大的项目,本身也代表了我们对产品的技术路线工艺品质以及成 本都有很大的信心,才做了这个投资。成本来说我不好透露,但是我们可以赶上 市场对于这个产品的售价以及成本的期望值,我们是有信心的,我们也有技术特 殊性。
17.8 系的添加比例大概是多少? A:这个我不了解,现在添加的配方都是高度保密的各家企业,从 1%到两位数我 们都有看到客户有这样的尝试。
18.我们如何看待新型锂盐和六氟的关系?
A:他们俩在某些点上会有竞争和替代,但是不要忘记了这个市场是足够大的,容 得下各自快速增长。
19.磷酸铁这边有很多磷化工的企业今年逐渐的去投磷酸铁的项目,你怎么看? A:我们新投的项目有一个原则是我们不苛求用磷化工本身的利润去补贴磷酸铁, 也就是说磷化工本身他有利润水平。比如说做磷酸我举个例子大概有 10%到 15% 的毛利,有几个点的净利润,这样的水平我们认为就是磷化工应该有的水平。我 们投磷酸铁是利用自己技术以及循环产业的优势,能够在不占有磷化工盈利水平 的情况下达到自己的盈利,这很重要。我关注到不光是磷化工的企业,很多企业 都在往这个方向走,他们有他们各自的思路我认为都对,我们应该综合的去看这 样的事。大家可以认为磷酸铁是一个很标准的无机物,但是不要忘记他是一个材 料,是一个前驱体,只要是材料,他就一定会有技术壁垒的。不是说我们把它做 出来就可以的,我们还要做到用在客户的配方中是合适的,这一点很重要。当然 技术上是有一到两年的时间差的(需要认证需要改正)。另外,成本来说我们有 自己的产业链和自己本身工艺技术的优势,能做出不依赖磷化工的优势,这样才 是可持续发展的投资逻辑。现在来看,大部分资源性企业其实看中的是(产业链) 成本本身,对技术能给的附加值,对市场认证等还是不够重视的。
20. 我们最新的排产和出货情况是什么情况?
A: 按照我们一季度的预测走,没有很大的偏差,一季度 2.5,二季度 3 左右,三 四季度通常会比较大的增幅(有可能到 4),因为往年也是三四季度会高。新产 能来说(2 万吨的六氟和 4000 吨的 lifsi),还是按照计划 7 月份建成 8 月份试生 产,都在顺利推进。[/cp]