异动
登录注册
鸿博:白名单当然稀缺,但更稀缺的是…
林不再
2023-06-19 09:11:45

鸿博的白名单是怎么回事?有什么用?是否稀缺?


这篇文章尝试给出一个可能的答案。


说可能,是因为这都是我根据找到的资料,做逻辑自洽的推理,不代表真实情况。希望借助此篇,大家充分讨论,客观了解鸿博,他的好和不好。


因为掌握的信息不全,文章肯定有错漏的地方,后续有新的消息再去修正。


 

照例分几部分写:


一、白名单是怎么一回事(背景介绍,熟悉的可绕过)


二、白名单有什么用


三、白名单的稀缺性(重点写写)


四、白名单当然稀缺,但更稀缺的是……(投资者应该关注的重点)


五、问题探讨


声明:此文是研究所用,不构成投资建议,请自行思考

————————————————


一、白名单是怎么一回事


白名单,大家已耳有所闻,简单说下就行。


2022 年 8月26日,M通知Y,限制向C出售 A100/H100 高端芯片。(见2022Q2财报,Inline XBRL Viewer 链接)


 

上图高亮那句说的是,“DGX或其他集成了A100或H100芯片以及A100X的系统,也适用于新的许可要求。”


也就是说,不仅仅A100/H100,还包括DGX/A100、H100集成/A100X。我们在前期讨论中重点关注A100/H100,忽略了DGX(因为鸿博有DGX),这是要注意的地方。


所谓DGX(下图),就是高性能计算系统(服务器),通常集合多张A100/H100芯片,所以也叫DGX A100/H100。


根据官网(链接),DGX A100集成了八个 A100 GPU,提供了世界上首个具有5P AI系统的无与伦比的计算密度、性能和灵活性。


就是说,1台DGX A100 服务器是5P算力。


 

A100X就是将 A100与 BlueField-2 DPU 结合在一起。


 

BlueField-2 DPU 是一种数据处理芯片,主要目标是加速数据中心的网络、存储和安全任务。

 

继续说回正题。


在通知下达之前,准确说是16日前,2022年8月10日,Y与中关村中恒文化科技创新联盟、鸿博、英博签订了合作协议。


禁令对之前的协议有没溯及力(对生效以前的事件和行为是否适用)?


对此,周总在经营情况深度解读会议说过,“限售不等于禁售”“对市场应该有影响,对我们完全没有影响”。链接 )


 

这里有一个猜想,和大家探讨:以Y的体量、人脉,大概率较早知道限售令,不太可能等到8.26通知下来才发觉。


之所以这样猜想,有几个原因:


1、Y赶在限售令前16天,踩点签下了鸿博,是巧合,还是有意为之?我觉得有意为之可能性偏大。


2、英博2022.6注册成立,相当于说,双方合作早在6月就敲定,不然注册公司来玩的?


3、和M商务b背调时,做了承诺……相当说,背调那会(时间会比6月注册公司更早),Y就知道M有意限制了。


以上是关于白名单的一个背景情况介绍。


————————————————


二、白名单可以做什么?


这个好理解。


既然限售禁令针对的是A100/H100/DGX/A100X,那自然,白名单对应的就是,可以拿到这些产品。


虽然公司没明确说自己有,但我们从早期一些新闻中可以找到论证。


论证1:官网新闻稿《北京AI创新赋能中心正式成立,英博数科为唯一指定运营主体》(链接 )


这篇文章首次提到DGX,即集合多张A100的高性能计算系统(服务器)。


文章发表于2022.12.23,在禁令之后,如果有影响,拿不到货,就不该提DGX的事,对吧。


 

论证2:新闻稿《湖南省委宣传部副部长贺辉一行考察智算中心,“金色传说”首次曝光 》(链接 )


发表时间是2023.2.13,在禁令之后很久了。这段话说这么明白了,不用多分析了吧。


 

在谷歌还有Y官网,都没有找到“Golden Legend”。


新闻稿说,“这也是英博数科内部代号为‘金色传说’的DGX服务器首次曝光”,那就是内部代号呗,查不到也正常。


注意下,这里提到了“DGX服务器”。


找了个网图,对比看,大概率“金色传说”指的是DGX A100 服务器,由8张A100卡组成。


 

在《NVIDIA Data Center Tour》视频(链接 )中,可以看到,直接将DGX A100 插进去,多个DGX A100 组成DGX SuperPod,后者被Y叫做“全球首个交钥匙人工智能数据中心”。


 

提这个,是因为新闻稿中有一句说,“智算中心是现阶段北京市首家可提供SuperPod DGX完整单元的超算集群”。(应该笔误,准确说法是DGX SuperPod )


论证3:王小川订单


英博数科在协议签署后的12个月内向五季智能提供高性能GPU算力出租服务,1期交付不超过256台服务器总计不低于1280P算力。


按前所述,1台DGX A100服务器是5P算力,256台刚好是1280P。


论证4:第六届数字中国建设峰会之“鼓楼论见 算力时代”论坛演讲


周总有一段话,“在一台5P GPU算力的服务器上,就可以实现56个实例同时并行训练”。


 

为什么是56个?我们看下A100说明书。(链接 )


 

翻译过来就是,A100可以高效地扩展或通过多实例GPU(MIG)分割为七个独立的GPU实例。


一个5P GPU服务器,是8张A100,7*8,正好是56个实例。


PS:有一说一,周总还是很熟悉英伟达产品的。


所以,英博必定有A100无疑,但到底占比多少?这个我也没有答案。————————————————


三、白名单是否稀缺?


这是要说的重点,仔细分析分析,资料主要来自工业和安quan局(BIS,是M商务b下属机构)。


分几部分说:1、限售令的演变;2、大厂能否拿到白名单;3、大厂能否拿到A100。4、非官方渠道拿货有什么问题


1、限售令的演变


#2022.8.26,首发通知


M给Y发通知,限售A100/H100/DGX/A100X,前面说了。


#2022.10.7,修订立法(链接 )


 

10月份修订EAR,在《出口gz清单》(CCL)中增加了先进计算芯片和半导体制造相关规定。


 


具体来说,新增了四项:ECCN编号3A090(高性能计算芯片)、4A090(含有高性能计算芯片的计算机)、4D090(电子元件或元件的专用软件)和3B090(先进半导体制造设备),任何主体向C出口、再出口、国内转让新增物项都需要获得BIS许可。


这个文件,相当于将之前给黄老板发的通知,变成了法规化文件,并且更大范围要求M和国外芯片企业遵守。


Y只能曲线行动,2022.11推出了低配版的A800/H800卖给我们。


 

#2023.1.18,限制加严(链接 )

链接


将MA加入gz政策。BIS表示,存在将受EAR管zhi的物项转运至大陆地区的潜在风险。


 2、大厂能否拿到白名单


从上面第一点分析,M对这方面监管是加严的,而不是相反。


这是大背景,结合ZM关系看更能明白。


在2022Q3业绩报告中,Y说过,如果客户需要新许可要求涵盖的产品,我们可能会为客户寻求许可,但不保证 USG 会为任何客户授予任何豁免或许可,或者 USG 会按照他们的要求采取行动及时的方式。


 

大厂涉及关联公司多,背景复杂,监管起来更难,要的芯片也多(几千几万张),即便你能承诺拿了芯片不会怎么样,USG大概也不想给白名单。


这样推测,没问题吧?所以,这方面我的结论,是难。


3、大厂能否拿到A100


先说说违反EAR的法律后果(链接 链接)


 

大学读的法律还记得一点,稍微补充下。


后果主要分行政、刑事两种。


行政属于严格责任,无需证明违规主体有违法意图或认知,只要违反规定,就要承担责任;刑事责任属于过错责任判定,要证明才行。


行政责任,处罚手段包括民事罚款(高达30W刀或交易价值两倍罚款,数额较高者为准)、禁止出口、吊销许可证等;刑事责任,最高罚款100W刀,不超过20年的监禁或两者并罚。


所以啊,后果挺严重的。


Y是一个在有规范治理制度股市上市的公司,竞争对手也虎视眈眈,都想找你漏洞,对吧。在合规方面,公司必须很严谨的。


黄老板也说过,会遵守。(链接


 

这样推理,Y不会卖给大厂A100,有关系也不卖。


实际上,从《晚点LatePost》发的文章《争夺 AI 入场券:中国大公司竞逐 GPU》看,大厂最新拿到的也是A800和H800。(链接 )


下图框内第一段落是总起,第二段是展开。


 但是现在各种新闻,说大厂也有A100,甚至协鑫也说自己有A100?怎么回事?


推测,这些A100,有些是禁令前的存货,有些国内黄牛的货,有些是国外第三方的货,比方国外第三方找Y拿,后面又偷偷转给了内地,有没这种可能?


反正,操作空间是有,就看你钱有多少(可能要加价),国外有没人脉了。


4、非官方渠道拿货有什么问题


非官方渠道A100,会不会相当于买水货手机,没有保修?


A100主要是五大技术突破:NVIDIA Ampere架构、具有TF32的第三代Tensor Core核心、多实例GPU (MIG)和第三代NVIDIA NVLink。


重点说后面两个,还是看A100说明书。(链接 )


a、多实例 GPU 支持(链接


A100 80GB PCIe 卡提供多达七个 GPU 实例来支持多实例 GPU (MIG) 功能。MIG 技术可以将 A100 GPU 划分为单独的实例,每个实例都完全隔离,具有自己的高带宽内存、缓存和计算核心,从而实现优化的计算资源配置和服务质量。


 

再说这个MIG(Multi-Instance GPU,多实例 GPU),具有独立,增强的隔离等功能。


 

MIG 功能是由CUDA 11/R450 驱动程序提供的。


b、NVIDIA NVLink 桥接器


NVIDIA A100 80GB PCIe 卡使用三个 NVIDIA NVLink 桥接器,允许将多个 A100 80GB PCIe 卡连接在一起以提供 600 GB/s 带宽或 PCIe Gen4 带宽的 10 倍,以便在更大的工作负载下最大化应用程序吞吐量。


 

NVLink本身也是需要NVIDIA GPU驱动程序支持。


综上,我想,这些非官方渠道A100,后续会面临缺乏官方支持和更新、兼容性问题等问题。包括无法调试,发挥最大作用。


这一个小节最后结论就是,鸿博白名单非常稀缺,大厂也很难很难搞到。并且,白名单不仅意味着能拿到高端AI芯片,还意味得到芯片背后的官方技术支持服务。


——————


四、白名单当然稀缺,但更稀缺的是…


白名单稀缺,上面论证过了。


但也不稀缺,我考虑的是A100货源充足吗?


AI如火如荼,英伟达向台积电紧急加单。包括英博数科公号发的“简报”也是这样说的,“供应端缺货严重”。


 

所以,A100能拿到多少是个问题。


在A100货源不足的情况下,白名单,是否可以理解为,“硬件设备上的先发优势以及稳定的设备调货周期”?


之前调研纪要也有类似说法。


 

其实不仅A100,A800也缺。《晚点LatePost》文章提到,A800都要年底才能交货了。


 

总结就是,你可以认为白名单稀缺(有货的时候),也不稀缺(没货的时候),但是产能迟早会缓解的,长久来说,还是稀缺。


大家很重视白名单,我觉得不妨跳出来看。


之前的业绩说明会,周总说过,超算中心只是抓手,不会拿它赚钱。




大家想想,英博拿到A100怎么用才是最好的?


基于上面分析违反EAR的法律后果,我认为,手上的A100大概率留在自己手中,而非转卖给别人,因为你卖得越多,越不可控。在自己手上是最安全的,对吧。


所以,他更多可能用A100/DGX来做智算中心,做高性能云计算(周总提到今年工作重心是“搏博云”),而非卖设备赚差价。


卖设备,除了差价,顶多再收一个维护费,对吧。


但是,和地方政府共建的智算中心(顾问咨询、AI 贸易、托管运营,一站式云资源服务平台),高性能云计算……这些才能持续产生收入。


这是英博想做的。


而对应,Y可以在这方面提供什么?仅仅只是A100芯片吗?


不是,还有软硬件技术支撑,AI 人才课程开发及培训服务、人工智能相关产业的投资孵 化等。


参考协议合作的十个方向,这些所有加起来,我们应该称为“生态”,一个在英伟达支持下,由英博在中国建立的AI生态。


 

那么,有没有白名单,有没有A100,重要吗?


当然重要,A100性能好啊。


但是,别忘了,就算都拿A800,英博和其他公司站在同一条跑道上,也会比别人快很多。因为合作伙伴的性质,有硬件的(包括A800)优先调货权,有技术支持,有十项全能的生态链……其他公司想要开展这些业务,犹无源之水,无本之木,


所以,我觉得,相比白名单,真正稀缺的是十项全能的生态。


五、问题探讨


@用户5863887548 想了解一下白名单的确切来源,原因,中美双方的深层目的,和看法,经营和限制范围,期限,风险等等。


找了商务B和BIS官网,都没翻到。大概率不是公开文件。也可能是我没找到。


白名单起因是A100被限售,原因你懂的。限售吧,不是去年才有,一直都有,只不过AI风口来了,就把A100加进去了。


但是,在商言商,黄老板要做生意的,背后的资本也要赚钱的,所以想办法咯,找个可行的路径。只要不过份,不会说什么吧。


经营范围就是那10个合作呗;限制,看英博当初怎么承诺的。期限,暂且看三年。风险,关系恶化。


@无其无  想了解一下白名单的由来,和以往的实例能说明白名单的稀缺性作用。


由来,表面是A100被禁,根源是科技Z。实例,抱歉找不到。


@尼摩船长不炒股 白名单到底意味着什么?现在大家都认为即使白名单也拿不到A100和H100,或者说拿不到最新的GPU阉割版,大厂、浪潮这些又都能拿到那么白名单的意义到底是什么呢?难道说白名单是可以拿到服务器整机和配套技术服务?其他的只能买卡回来自己组装?


白名单=A100/DGX等软硬件支持。大厂、浪潮拿的是A800。水货A100卡可能缺乏技术支持,且性能不能发挥最大作用。  


@沉默的Logan 


1、白名单具体有哪方面的核心优势?


软硬件支持,和优先调货权。


2、既然有白名单,为什么英博现在不拿A100和H100,而拿次一等的A800和H800?


拿次一等的A800和H800,暂没公开资料证明。


而且,你也不知道这几种各自占比多少,万一前期备了很多A100呢?或者说,都拿A100,性能好是好,但是价格肯定偏贵,英博有些客户是不是A800就够用了?


3、优先供货鸿博是因为白名单还是合作伙伴的缘故?


两都兼而有之。


4、白名单的稀缺性和稳定性(是否可能突然被踢出白名单)?


稀缺性见上面分析。


稳定性,我暂且认为三年有效期内没啥问题,前提是家长关系不恶化。


5、在白名单,黑名单,或者没有黑白名单的厂商在与美企合作方面区别?


黑名单,完全不能拿。不在黑白名单,如要拿,要申请许可。


@风行水上84 这个白名单有效期?发生哪些情况下会作废或者说变得没啥意义?


暂且认为三年有效期。作废,得是违背约定,用于JG方向,或ZM关系恶化。在A100缺货严重时,可能意义不大。


@时间的玫瑰1573 似乎软件生态比白名单更牛不?


当然,这也是这篇文章的结论。你和我想一起了。


@ 浪水波 漂亮国商务部备案企业,是否可以进口被限售芯片?是否现在国内企业在《芯片与科学法案》实施后无法获得此资格?


BIS上面好像只能查到黑名单,没有备案名单?进口得申请许可,且大概率难通过。最后一个,参考华为当年是怎么做的。


此文,同步发在“林不再的选股思路”

鸿博股份:白名单当然稀缺,但更稀缺的是… 


最后,感谢阅读。有错漏请指正!

作者利益披露:原创,不作为证券推荐或投资建议,截至发文时,作者持有相关标的,下一个交易日内可能择机卖出。
声明:文章观点来自网友,仅为作者个人研究意见,不代表韭研公社观点及立场,站内所有文章均不构成投资建议,请投资者注意风险,独立审慎决策。
S
鸿博股份
工分
5.11
转发
收藏
投诉
复制链接
分享到微信
有用 4
打赏作者
无用
真知无价,用钱说话
0个人打赏
同时转发
评论(2)
只看楼主
热度排序
最新发布
最新互动
  • 春风得意
    春风吹又生的游资
    只看TA
    2023-06-21 09:56
    分析有道理
    0
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 只看TA
    2023-06-19 09:15
    感谢分享
    0
    0
    打赏
    回复
    投诉
  • 1
前往