Q1:扁线的技术与现在的应用，还有未来的趋势，能不能简短的给我们先介绍一下?

在成本上面，扁线相比于圆线没有太大优势，而且同等重量，扁线的成本相对会高一些，因为它加工工艺会复杂一 些。但是扁线的优势主要体现在性能方面，它的功率密度，槽满率可以做更高，扁线电机体积会更小，第二个的话，它在散热方面会很好。第三个，因为线跟线并排在一起，所以说扁线整体的干性会相对比较好，固定模态相对于圆线 会更高点，效果也会更好。然后因为现在要做 800V，是一个产业趋势。对于 800V 高压电机，绝缘是它的一个痛 点，扁线的漆膜厚度可以比圆线做的更厚，所以整个耐绝缘的性能也会更好。所以现在行业趋势和 800V 高压就全部 基本上都是用扁线来做。

Q2: 目前就是除了特斯拉是第一个这么用的，其他家就是后面跟上去的。比亚迪好像在这个技术上也掌握蛮多专利 的，是吗?

比亚迪应该是先用，后面才是特斯拉。比亚迪先打开这个局面，只不过它的电压是 650V，没有 800V，当然也属于 一个高压电机。

Q3:高压电机与原先电压没那么高的电机有什么区别吗?

分两大块:1.现在开电动车的人主要的考虑就是电池的耐用性。在充电方面，低压没有高压那么快。高压电击把电压提 高，它的功率会更大，可以实现快充，缩短充电时间。2.高压电机的电流比低压的要小，所以损耗也会更小一点，效 率有所提升。3.做高压电机，在线材方面，也会有成本优势。在绝缘性能方面，由于 800V 的电压更高，耐压，绝缘 性能的要求更高，漆膜的厚度更高，所需的线材成本也更高。低压就没那么高的要求，绝缘性要求没那么高，漆膜就 没那么厚，这是成本上的一个差异，就是漆膜的厚度，还有绝缘的能力。

Q4:那这个高压电机，它成本会不会比低压的高很多?比较高端的电动车会采用高压电机，而低端的电动车会比较少?

可以这么说，低端的，比如说 BYD 的海豚，或者迷你宏光，圆线就可以达到它的绝缘要求。第二个，它们也不需要 那么大的电压，绝缘等级就不需要做那么高，所以在材料方面可以降低一定成本。就是说低端电动车会用低压电机，因为它是走一个性价比的路线，因为低端是靠价格或者成本去比拼。然后高端的电动车，比如BYD 的汉，蔚来的 PT，特斯拉，但目前特斯拉还没有把电压提到 800V。对应这些高端车的高端客户肯定对充电方面有要求，希望能快 点把电充满。

Q5: 所以基本上十万以下的车型，可能用不上高压电机?

可以这么说，从在性价比来说，入门型的车型，或者说 A00 级车不会用这种高压电机。

Q6: 那高压电机与扁线的技 术已经应用在十万以上的车型了吗?还是在逐步的渗透?

应该是在逐步的渗透。目前渗透最厉害的是比亚迪 DMI 车型，一个月的产出，扁线可能占了 80，90%。因为十万 级的车基本上都是用 DMI 那个品牌，也可以说是高压电机。

Q7: 那么特斯拉在用这种高压扁线电机?

特斯拉，目前是 model3，和 model Y。Model X 还是走的高端路线，它 的量比较小。量比较小的话，因为 扁线的设计的成本，开发成本也是不低的，还有设备投入成本方面，它也是一笔不小的开支。

Q8: 那么蔚来，小鹏他 们用上了吗?

他们应该下一代会用上扁线这个产品。蔚来是有两种路线，一种是用铜转子，异步电机，一种是用扁线 hairpin，针 对不同定价的车型，采用不同的技术，贵一点的用扁线。小鹏应该在下一个产品进行扁线的迭代替换。

Q9: 现在比亚迪的一供是谁?一供，二供份额差距大概是多少?

一供是长城，他是第一个打入比亚迪供应体系的，17，18 年就引入了长城的线材。长城应该是 40%到 60%吧，精达应该是 10%到 20%，因为还有一些像大通，金田，都是比亚迪的供应商，因为比亚迪现在量很大。

Q10: 目前我们看三家公司，金杯电工，精达股份，还有长城科技，从扁线技术来讲，由于原先他们的电磁线 用的是圆线。如果未来扁线占比提升，圆线的供应占比下降，从圆线到扁线这样的过程，公司的设备变化大吗?

设备变化相对来说应该不会非常大。主要体现在两个方面，第一个就是模具，因为扁线的方的，模具肯定会有所变化 的。二是因为圆线的漆膜厚度没有那么厚，所以设备在涂漆工艺方面有差异。原先一些公用的设备在扁线生产上还是可以继续用，比如说矫直，拉丝机。

Q11: 国内做扁线最大产能的是谁?

如果算集团的话，肯定还是精达，因为精达有三个基地，安徽铜陵主要给特斯拉做 独拱，佛山精达，还有天津 精达。这三家加起来一个月大概有三四千吨的产能。如果单算公司的话，可能是长城。因为长城现在的量比较大，给 比亚迪供的比较多，一个月也会有三千多的产能。比亚迪的需求越来越大，目前也在产能扩张的一个过程。

Q12: 现在各个公司都在扩产，相比金杯电工好像扩的还小一点，到今年也就两万多吨吧?

是的，我们去金杯电工实地考察过，目前金杯早期是做工业电机线，以工业电机为主。目前也在逐渐转型，主要转扁 线，他本来跟比亚迪也做完验证了，比亚迪要他每个月供 100 吨，但金杯没有这样的产能，所以目前他主要是满足 其他客户的供应，还没有完全拓展开来。

Q13: 那像金杯电工这种，产能爬坡快吗?

这主要要看他的一个设备稳定性。那个公司能不能投设备，能不能投几条线，这其中还有一个验证的过程，因为设备 的工艺参数会比较严格。所以第一个是要投设备，第二个是在调试验证过程，要能比较快的调至稳定，能达到客户的 要求。第三个涉及到无氧铜，金杯也在自制一些无氧铜，其他的公司是以外购为主。所以说目前可能会受这三个方面 的影响。

Q14: 精达说今年底能达到 4.5 万吨的产能，这是不是意味着到明年一季度的时候，算明年整年数据时，可以拿这个 4.5 万吨去计算?

产能实际上能不能实现供应，会不会受限，会不会受疫情影响，如果这些客观因素不计的话，是可以这么去评估的。如果客户订单减少，没有这么大需求的话，那肯定不会做这么多库存。

Q15: 扁线这个替代圆线是未来一个必然的趋势吗?目前扁线的渗透率是多少?未来会到达多少?

针对于目前的这种发展趋势来看的话，它会是一个必然的场景。目前的渗透率，就比亚迪来说，可能是已经达到了 80-90%，整个行业应该是达到了 40-50%。到未来三五年，整个行业的渗透率会达到 80%左右，因为还有一部分 是类似 A00 这种设计，就不会考虑去用扁线，因为圆线就能满足需求。

Q16: 可以说圆线会被淘汰掉了吗?

圆线不会完全被淘汰。在未来如果你是做纯粹的高压系统，那可能会基本上都用扁 线，但如果你做低压电机，满足低端用户的需求，比如宏光 mini，它的电机可能就一两千块钱，需要去考虑成本，还是会采用圆线。

Q17: 精达 股份还有其他几个做扁线的公司，去年炒了一波，炒的很厉害，但今年一直往下跌，是不是因为今 1 年扁线替代圆线的进展是不是有点慢?

不是。这个影响没有这么大。我理解的是，今年分这个蛋糕的人越来越多。首先做新能源的主机厂越来越多，哪吒，领跑等。其次是主机厂面临的下游供应商越来越多，比如说铜线线材，今年不单单是精达，长城这些公司，还有台一，金田铜业，佳腾，还有先登高科，所以如果产品没有独特的优势，或者没有一定的性价比，那么份额肯定就会慢慢的下降。因为其他厂商想进来，肯定会以他的性价比优势进入这个市场。这是对他们的波及和影响。

Q18: 那么在扁线这一块，尾部的公司想进入这个市场，核心技术门槛高不高?以及精达扩产已经花了大概两年，那么 对于尾部企业来说，他们的扩展周期也没那么快，即便进来了能挤占的这个份额其实不高，可以这么理解吗?

可以这么理解。如果单从 800V 高压电机来说，还是有一定的技术门槛。一个是表面涂漆的均匀性的问题，如果表面 漆膜越厚，那么在调试方面比如成分配比，工艺参数这些要求越高。相对比于精达投了两年的产能建设，一些后来的 供应商，他可以先进入这个市场，先拿一定的小份额，毕竟盘子还没有那么大，根基没有那么牢。先进入供应体系，进入体系之后，把量做稳定，到后面会考虑慢慢地去扩充产能，不过不是像精达那样大幅的扩产;第二个，因为现在新 能源是个很好的发展契机，也就解释了为什么现在这么多后来的供应商想要进入这个行业。还有就是像金杯，先登高 科，早期不是做新能源线的，而是做工业电缆线，工业电缆线的要求没那么高。但是现在新能源有一个这么大的市 场，大家都想去分一杯羹，所以他可以去转型，或者在做常规线的基础上，去做一定的优化。比如把漆膜做厚一点，表面链接性能做好一点，从而去满足新能源的要求。

Q19: 看金杯电工的毛利比精达会高很多。这是什么原因?是因为下游的客户不一样吗?

可以这么说，首先金杯电工主要的客户是在缅甸，这些客户在成本压制是没有国内企业压的这么狠的。比亚迪就压的 很低，毛利很低，付款条件差，压榨供应商，以及每年调价。金杯的毛利高有两点。第一个他的下游客户，他会根据 利润率有选择性地去做。这就是为什么金杯不做比亚迪每个月 100 吨的量。另一个是金杯会自己去买铜板，熔炼成 无氧铜，金杯是有这么一个生产的条件的，这相较于外购铜杆，是有一定的成本优势的。还有一点，金杯还有一部分 军工方面的产品，利润率很高。可以说金杯存量业务里下游客户结构比较好，而且现在它的意向客户也不少，像小 米，一些新晋的大佬，都在进行商务的沟通。

Q20: 金杯现在做的扁线是做二级供应商还是做一级供应商?

目前应该是两个都有，给二级供应商会多一点，一个是汽车厂指定，还有一个是代工模式，也是汽车厂指定，对于一 个零部件会有一个清晰的指定名单，比如线材用哪家供应商。还有一个就是直接供给主机，比如比亚迪直接自己做，从原材料做起到整车。

Q21: 现在圆线加工费是多少，扁线加工费是多少?

扁线可能是在 20/公斤左右，低压的话，20 以下，高压的话，28 左右。圆线大概是在 15 左右。

Q22: 从企业的成本端考虑，比如加工费提升了 50%，但在整个设备投入折旧费，那还有什么费用?成本有所提升吗? 比如从圆线到扁线，成本提升了多少，有这么一个数据吗?

这没有详细的数据。第一个是加工费，第二个是设备投入。因为做扁线，设备投入会更多，价值也会更高，那么折旧 费用也会更高，

Q23: 投产一万吨的圆线这条产线，大概需要投多少钱?那么投产一万吨的扁线呢?

一个月产 100 吨，圆线可能需要小 几百万，扁线会贵 50-60%。

Q24: 加工费是怎么年降的?比如现在新的电机出来了，那么我需要按新的电机去重新计价，但是对扁线的加工方式还 是不变的，对吧?

对于线材是不变的，规格尺寸是不会变化。第一个就在绝缘漆的选择上面，只要其他绝缘漆能满足耐久要求，那么就 可以切换成本更低的。第二个就是在设备方面做一些优化，效率的提升，但这方面降幅就没这么大了。

Q25: 在年降方面，目前比亚迪有要求每年大概占多少?

应该要五个点。因为一般的公司都会有定价要求，车也会越卖 越便宜。新的产品出来，之前的产品就要重新计价。所以车子有 SOP，EOP，生命周期一般应该是六到十年左右，渐渐地被自己地产品所迭代。

Q26: 展望明年，扁线在行业的应用情况以及各家工厂产能的达产情况，精达股份 4.5 万吨。金杯电工是 2.5万吨，你觉得他们有可能会满产吗?

2.5w 吨，每个月的大概是两千吨吧。对金杯，是有难度的，就目前来说没有那么高的需求。因为目前的话只有几百 吨，包括他的军工，工业电机，新能源车用电机，达到 2.5w 吨可以说他具备这样的生产能力，但并不一定能能供应 那么多给供应商客户。精达的话，目前新能源行业的话，特斯拉是他最大的客户。精达现在还有一块业务是光伏发 电，主要是逆变器上面也会用到扁线，这里的扁线相对于新能源汽车要求就没那么高，不需要那么高电压，漆膜不需 要那么厚，供应起来也会更简单一些。那整个集团，明年会有两三万的，因为目前一个月可能在三千吨左右。这个业 务目前精达做的比较大，大概在早三年以上就从圆线切到扁线了，所以早年精达做的扁线很大部分是供给光伏这一 块。

Q27: 我看到金杯这个 2.5 万吨项目被提前了，按这样来说，不就意味着提早开始去折旧了?

金杯可能会根据订单量来 进行扩产，他也可以根据提早把投资批下来。考虑到开发的时间，一般是半年到一年，后面一旦客户定了，就立即启用，直接去投设备。

Q28: 那么精达逆变器下游这块有哪些公司? 有个叫华川(?)。

阳光电源是做特别大的集中式。但我们这里说的是小的，比如禾迈股份。

Q29: 精达他传统业务提到的国标升级，从铜线切换到铝线，这个是要全部替换吗?还是要替换大概多少的量?

目前这块应该还是在做一个逐步切换，因为在用铝线方面目前没有这个需求，铝的效率没有铜那么高，导电效率也没 有那么高，这里说的切换，应该主要还是应用在工业或异步电机上的，并没有涉及到新能源领域。

Q30: 铜转铝，它有什么特点吗?加工费更高吗?

加工费会更低。金杯也有漆包铝线，但只是应用在一些特定的领域，不会应用在车用领域这些对电机依赖较大 的领域。像之前特斯拉的铜转子，现在大家都用铸铝转子了，成本更低，性能也能满足要求。

Q31: 老师你刚才提到 几家公司是?

金田铜业，先登高科，专门做漆包线的，方正电机，供货五菱宏光。台一铜业，佳腾电业

Q32: 老师在扁线这一块，你现在最看好哪家公司?

最看好是长城科技，然后金杯，精达。国外，比如日本也有一些供应商很好。长城好的原因是现在他有个几万吨的在 建工程，以及他的产品在行业里应用的比较广泛，他也是比亚迪的独供，技术成熟，也得到了消费者的验证。精达在 特斯拉这方面也是做的比较到位，但特斯拉目前扁线的车型卖的没有比亚迪那么多，旧版的model3/Y 用的还是圆 线。在毛利方面，特斯拉利润会给的比较高，精达的低利润率主要是被其他业务所拉低。

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