力量钻石交流纪要20211210
白鸦投研
2021-12-10 22:12:26
Q：我们三大块业务中培育钻石最受关注，压机台数整体规划如何？
A：现在大概600台左右设备，未来也是全力扩产。
Q：上次交流大概了解过600台，300多台在力量的老厂区，这边一期是300多台，二期项目是明年5月份能落地？
A:我们二号车间具体要看设备供应商的供应能力。设备供应还是行业的一个普遍性问题，主机配齐了，但是配套设备还没弄好，各个环节还没有整合好。目前我们基本上一个月还是二三十台的装机速度，到明年速度有可能会加快。
Q：压机主要还是从三磨所采购？
A：三磨所，东北有一家，现在新开发的一两家供应商在试采购阶段。除了三磨所，东北营口的质量也不错。洛阳启明暂时没有合作，但有新开发的供应商。
Q：压机单台产值能到多少？
A：不方便透露，不过工业金刚石和培育钻石的利润额绝对值差不多。
Q：850比650压机强多少？
A：每家情况不同，不是通用的。根据技术参数改变，各有不同。
Q：咱们650一炉可以出多少？
A：整个公司所有机器一个月四万克拉左右的量，以5-10克拉单粒为主。
Q：利润额差不多，但收入工业金刚石高一些是吗？
A：收入工业金刚石高，最近涨价厉害。今年以来工业金刚石涨了三四轮了。第一，很多人搞培育钻石，第二是下游需求也在增长。光伏和下游的工具的需求都在增长，石油勘测、光伏是成倍的增加需求量。
Q：工业金刚石价格今年累积涨了多少？
A：涨了百分之四五十，整体上是需求驱动的。
Q：工业金刚石的产值好像没有测算下来高？
A：因为我们部分没有卖，做了微粉原材料。金刚石单晶销量少，部分联动了自己的深加工，体现在金刚石微粉的销售中了。单台机器全面产值应该能到100万。
Q：培育钻石分类是如何分的？
A：实际上就是外观、颜色、净度。颜色可能主要，具体不是很清楚。我们是卖方标准，最终还要看买方的标准。
Q：培育钻石单价今年一季度披露657块，10月之后的呢？
A：均价和上半年差不多。国内和印度还是有很大的差异，印度有金融机构的大量支持，国内没有金融机构的支持，没有大量资金，没钱是不会给你货的，大客户可能可以晚几天付款，资金占用量大的话很有可能维持不了。如果控制不了中间环节，囤货就不现实。我们现在基本都是零库存。CVD改色之后可以到F，一些CVD厂商屯了一些。
国内的CVD和印度的CVD竞争，印度的CVD产能较多，但是货的质量较差。
Q：10月份以来客户的采购意愿如何？
A：销售模式没有改变，我们全部是预付款，不给钱，无法拿货。分拣完货、分类分级后，客户过来，拍图片给他们或者代理人来看，如果觉得价格合适，可以把货定下来，先付定金，如果一周时间内尾款不付过来，就可以把货卖给别人。不支付尾款，就拿不到货。目前我们没有和下游签订包销协议。
Q：培育钻石的客户集中度高吗？
A：廖总占比确实比较大。
Q：曼卡龙打算做培育钻石，据说和晶拓成立合资公司？
A：也正常。晶拓有这样的需求，一定要有销售体系，不然面临很大的压力。有周期，加工也需要时间。
Q：单台压机培育钻石产量未来还能增加吗？
A：增长有限，不会大规模增加。颗粒少，重量就大，产量的波动不是很大，主要还是看良率。
Q：特等品的比例的上升空间？
A：从工业金刚石的经验判断，有很大的上升空间，提升到50%以上，产值就会变动很大。
Q：现在特等品的占比在多少？
A：具体的没有做测算，目前工业金刚石和培育钻石都很紧张，销售模式也是基本一样，都要看客户，现在原来合作比较久的大客户，可能有一点欠款。
Q：为什么培育钻石的单台的产值比工业金刚石要少，利润却差不多，中间差的是什么？
A：材料成本材料不一样。培育钻石一个月做几块，工业金刚石上千块。二者就在材料跟人工产生差异。
Q：培育和工业金刚石的差别？
A：数量、用量不一样，配方有差别，但东西基本一样。
Q：营口的压机比三磨所要便宜？
A：铸造和锻造设备是不一样的，营口都是铸造。从使用上说，铸造和锻造的工艺差异不大。锻造的强度大，使用寿命好，锻造设备的提升空间较大。铸造设改腔体后空间少，而锻造可以把腔体做大。目前，工艺差别不大。
Q：营口的公司除了我们还有其他销售渠道吗？
A：不太清楚。营口产能不大，百十台应该还有，一个月10台可以保证.
Q：三磨所两三百台压机产能，我们采购占他们比例多少？
A：占比八九成是有的。
Q：三磨所压机利润率15个点左右？
A：15个点可以了，他就是一个加工工艺，不是很高端。压机都要现款或者票据、银行垫付都一样。资金密集。
Q：除了这两家，还有哪些？
A：洛阳有一两家初步建立合作关系。洛阳启明都可以接触，我们都在调查，了解工艺和生产的设备后，再进行谈价。设备供应、质量、价格谈判，不排斥任何设备供应商。
Q：上游明年得设备供应仍然会紧俏？
A：我们从各个方面协调解决。生产经营的大头在锻造。三磨是进行的组装装配，想做不是很难，可能三五个月的产值就上来了。19年底开始做，就做了两三百台，这是可以控制产能的。给设备企业多少利润空间。如果下游扩张快，上游也会更快。
Q：锻造的铰链梁的影响？
A：铰链梁是重型机械企业才具有的，如果买不到设备，产能扩张就很难。压机在涨价，但商品价格下行，整体还好，大宗商品对重型的制造企业的成本影响较大。
Q：压机的最低要求是哪种才可以做质量比较高的培育钻石？
A：压机和产品质量没有联系。650也可以做特等品。这个跟设备无关，主要还是工艺。
压机只是一个工具。
Q：未来采购的方向？
A：我们肯定倾向买更大更高效率的设备，但效率与品质没有直接的关联。
Q：未来会做CVD吗？
A：1-3年内，还是专注在高温高压的领域。目前公司规模小，抗风险能力仍不够强。我们规模与中南等比，规模较小。培育钻石的CVD在特种材料有更广泛的应用，要做更多的投入，高温高压的我们规模不大，才几百台设备，跟行业的前几名不是一个数量级，基础盘还没有打牢固，人员与管理层都没有这么多精力。之后掌握了销售渠道，跟随技术进步的话，我们有机会做出好的产品，现阶段没人力、没资金，还是在擅长的高温高压领域。
Q：四方达、沃尔德CVD怎么看？
A：开始都不是做培育钻石，特种材料应用领域更大。高温高压不是想做就能做，CVD更容易。行业内的企业有几十年的技术积累，人员稳定，新进入的企业没有成本优势、效益很差。高温高压设备的价格很贵。先做最擅长的领域。
Q：比如说从黄河、中南、力量挖人，容易吗？
A：很难。核心技术人员不是一个，每个环节不能同事掌握，有的有签保密协议，也有持股。对技术人员来说，跳槽到其他企业不一定有那么多的收益，对于其他小企业来说直接挖人成本也很高，所以综合来说技术人员不太会流失。
Q：如果规模比较小的几十台机器搞培育钻，中游的渠道会有兴趣吗？
A：我觉得有，只要有货，质量价格OK就愿意收。只要保证品质，能做到量，或者几个月不卖，然后积累下来，廖总肯定也是愿意收的。只要有量，就愿意收。
Q：规模小的公司，质量的稳定性会不会差？
A：主要看技术水平。如果技术好，效益很好，会有很多投资，产能也会扩张。
Q：金刚石微粉的景气度？
A：对于其他微粉企业来说，原材料是金刚石，受制于人，没有原材料，没有办法生产，因此微粉生产有很多存货产品积压。微粉行业近两年增长比较大的是光伏，不可避免要积压。上游原材料紧缺，成本就不可控；生产过程大量副产品积压；下游光伏客户议价能力强。从光伏的行业规模来看，每年百分之四五十的增速。碳化硅的切片也要用，包括蓝宝石抛光也需要。市场需求增长，更有利的是工业金刚石需求的提升。微粉只是工业金刚石的延伸。
Q：线锯目前都在光伏领域？
A：对的，目前是光伏领域的市场占有率第一。
Q：蓝思是我们这部分业务最大的客户了吧？
A：是的。
Q：未来在这几部分的增速怎么看？
A：我们体量较小，增速还是可以。看宏观，目前工业金刚石在增长期，也有金刚石微粉的带动。工业金刚石本身的领域增长较慢。培育钻石的终端起量后市场空间就很大。渗透率还要看品牌商，这些珠宝品牌的推广力度。年轻人是否可以接受。
Q：研磨的收入来自于蓝思？
A：对，研磨比例较大。研磨包括工具是生产线锯、微粉过程的副产品，光伏用量越大，研磨积累越多，市场变现的量就大，以较低价格销售给他。
Q：蓝思的份额有多大？
A：主要还是蓝宝石的应用。做金刚石的企业只有几家，蓝思需求量很大，企业不能满足，关键还是工业金刚石的供应。比如比亚迪这些都要用到。微粉是对金刚石的深加工。
Q：以前微粉客户指定要用中南的单晶做？
A：现在比较少了，新的不签这种合同了。原来中南的量很大，是定价的基准，根据我们的销售价格倒推成本。现在我们自身的规模和产品知名度和认可度提升，下游对金刚石企业也认可，产品质量也可以。而且金刚石涨价厉害，供应短缺。
Q：金刚石跟培育钻石的压机有哪些调整？
A：有调节，但是还是根据生产计划来做的。
Q：19年创收没有工业金刚石多，为什么调整呢？
A：培育钻石当时是技术驱动型，未来有很大的市场空间，在做技术的跟进。保证在行业有一定的占有率，效益没有工业金刚石好，但也要跟上第一梯队。根据自身的规模和能力，做前沿规划。
Q：三季度之后工业金刚石的价格变化？
A：工业金刚石涨价了。培育钻石是由技术还是需求驱动的，无法确定。工业金刚石涨了十几个点，但不是所有都涨，也要看占比。
Q：低品级的金刚石的应用？
A：工业金刚石的主要应用都在建材市场。市场需求量很大，也有高端的需求、基础的需求，整体上比较好。建材占比大、机械加工占一部分。
Q：工业金刚石需求好像增长不大？
A：工业金刚石近几年都比较平稳。光伏和消费电子是间接的一个带动。从工业金刚石的自身来说，每年3-5个点的提升，然后再平台期，有新的领域应用，再提升。
Q：大单晶产品占比低？
A：市场规模与工业金刚石比是小众产品，市场空间几千万，压机设备多了之后，可以分一些做这个产品。现在设备规模不大，主要精力还是在工业金刚石和培育钻石。
Q：19年均价下降，大单晶也下降的原因？
A：低品级的销售占比高，价格下降，可以看反馈意见。
Q：技术IC芯片有最新进展吗？
A：八面体单晶，几百万的规模，受制于设备规模。这是比较小的市场领域，效益好，但是没有很大的投入。
Q：核心原材料，包括金属触媒、石墨粉、顶锤有紧张的吗？
A：石墨粉国内储存量很大，有涨价，但生产受到影响不大。
Q：三磨所加上营口一共二三十台，在谈的没有考虑对吧？
A：是的。没有考虑。
Q：上游会生产其他的压机类型吗？
A：会。因为压机不止工业金刚石这一个领域，还有很多其他的领域可以应用，其他应用领域也有成本方面的考量。
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