异动
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方正医药 翰宇药业收到利拉鲁肽采购订单的事件解读
韭黄炒鸡蛋配蒜头
2023-11-07 07:34:52



说话人 2

谢谢。好,各位领导,大家上午好,很高兴在今天上午邀请各位领导来参加我们关于汉语药业的这样的一个事件的一个交流会,那么上周五晚上咱们汉语药业公布了这个关于收到合作方利兰鲁泰采购的这个订单的这样的一个公告,那么这个协金额大概是在 1400 万美元,也就是折合人民币大概是一个亿左右。

说话人 2
那么此前公司也有收到过前期一些陆续的订单,证明公司在这个法规市场这个供应的这样的一个能力和获得了客户的这样的一个认可。那么针对本次事件,本次这样的一个公告,我们特别邀请了汉语药业的董秘杨总来给我们做整个这个公司关于这个多泰方面的一个这样的一个实例的一个介绍。那么下面我们就先把时间交给杨总,谢谢杨总,唉,好。
说话人 3
的,非常感谢。首先,嗯,感谢那个方能医药今天组这么一个交流机会特别好的平台,然后也谢谢雪瑞总刚才抛砖引玉,把这个事件大概一个背景跟各位投资机构做了一个铺垫。那这样子我今天非常荣幸,因为我叫杨迪,是汉语药业的董事、副总裁,也兼了公司董事会秘书。那所以今天就由我来代表公司跟各位机构投资人做一个简短的交流。
说话人 3
那我们这次交流谈不上一个完整的公司的路演,因为这个其实前期的话,包括方针医药特别给力的团队也做了特别多的场次。然后今天的话我希望能够言简意赅,就是我们会尽量把时间控制在半个小时之内,那大家就针对这个事件有问题的话也欢迎就是线上提问。我首先的话希望利用前面的大概 10 分钟的时间,跟各位投资机构就做一个就是整个背景的简单的一个介绍,然后如果说这个一会我介绍的内容的话,还不能够穷尽和覆盖您心中就是其他的这个疑问,那也欢迎一会打断我,然后举手提问。好,我们雪总可以吗?我们按照这个节奏,我大概花 10 分钟简单介绍一下。
说话人 2
好勒好勒,没问题。
说话人 3
唉,好的,感谢。嗯,大家如果也可以看到我分享这个屏幕的话,不是这个材料,不好意思,那个水肿你可能放错了。
说话人 2
那您稍等一下。对,嗯。
说话人 3
不好意思,不是这个,没事,我就这样直接讲,看到里面也算是有一些关键的东西,但不是这个材料。
说话人 2
您稍等一下,我让他们重新更新。
说话人 3
一下。好的,所以就大家看到这个地方,我们因为三季报的时候也出来了,整个公司的话 Q3 它是 4.02 亿。然后比较有趣的是希望跟各位去分享的,大家可以看到在这个左下角和右上角分别展示了我们来自海外的营收的一个增速,还有它的构成。我们比如说看到这个右上角的话,大家,嗯,看得清楚,就,嗯,这个又调了,是吧?
说话人 2
啊,对,重新更新了一下,您看一下是不是这个版本。
说话人 3
嗯,其实也不是,但是没关系,不影响,就是可能学一种我刚刚传给你的那个不是这个版本,等一下,没事,我们先用这个讲。好,谢谢。好勒,就我们可以看到。嗯,去年就是比起同期 Q1 到 Q3 的话,然后我们整个海外的业务,不管是原料还是制剂,当原来要这边是大头,它是同比增速相当的显着是达到60.66%,那其实左下角这个图给各位展示的是从另外一个角度去看这一组的数据,就是在去年这个 q 到 Q3 的时候,我们海外这边的业务构成仅仅占了公司的10%,但是在今年的话,同期就已经是放大了一倍,到了百分之20。那基于这个数据的话就比较好从一个就是说直观的角度去看我们整一个的事件。
说话人 3
比如说在这一页跟大家展示的是我们整个就三季度不算Q1, Q2 的一些大计师,就整个 Q3 的话,其实有两个特别就是重要的事情希望跟各位老师汇报的,就一个,其实是我们在大概这个季度初的时候,我们是收到了 3000 万美金,大概是合计 2 点一 9 个亿人民币的这个 GLP one 的大订单,而且这个大订单最关键的词是在于它是消防,美国是美国的一个大的药厂,并且它是来自于原来药的一个商业批的订单。
说话人 3
所以说其实问这些关键词,如果说之前其实了解过幻影,或者说是看医药板块就会明白,我其实想跟各位投资机构表达,就是这个订单客户买过去,他需要做成自己可以对外进行商业销售的这个批次的,因此我们才把它叫做这个叫 co­m­m­e­r­c­i­al ba­t­ch。就商业批它的一个最大的就最性感的地方是在于它未来一个可持续性,那这个订单因为之前已经做过比较深度的交流,不是我们今天探讨的一个重点,所以说第二个就是说也跟大家做一个铺垫的事,汉语其实在国际化这边从 10 年开始走上这个国际化的战略的道路,所以其实包括到今年第三季,也是 9 月份最近刚发生的,就我们也有不同的产品,也不是说只有 GLP one,你看最近也是跟粉韵辉林制药,它大概是一个快有 80 年历史的,并不比诺和诺德 100 年历史晚多少年。
说话人 3
就是也是欧洲瑞典那边一个做多态创新要非常牛的一个领军的企业,所以它其实是在叫辅助升值,这个也是同样有大消费属性的一款产品,跟我们就在 9 月份的时候达成了除了中国以外,其他还有 9878 个国家和地区的一个进一步深度的携手和合作。那么其次的话就是也特别开心的跟大家分享,我们大家都知道就是我们的制剂之所以能够一步一步的完成这个出海的报批,还有包括专利挑战,其实也离不开我们今天 Q3 发的一个,当时一个就是二级市场的互动和资讯,就在于汉语奥义,它一共这一次,包括利亚鲁泰做设计,它需要完成一个三部曲的现场合场,就美国药监局 FDA 派官员过来中国这边现场核查。
说话人 3
嗯,那么首先的话就是我给大家展示的我们这个右边的土屏山的制剂车间,就是说这个东西是我们在武汉那边的原内澳生产基地做完了之后,然后运到深圳坪山这边来,在我们这个聚集车间完成最后的组装、分装、灭菌,然后包装就出货到比如说美国的这个尼亚鲁泰,就通过这个地方,然后出货到美国的港口,然后最后进行一个变现和销售,然后这个地方是非常开心,就是在今年 Q3 的时候也是顺利拿到了美国 FDA 现场核查的这个批文。
说话人 3
那一会的话其实也有一个特别好的消息,也会跟大家做一个互动,就是我们其实有三部曲,就这个是我们第一个完成,然后第二个其实就是我们的武汉原来奥的那个车间也是顺利的,只有一个小小的缺陷当场就整改完成。然后也特别开心的是,其实就在上个礼拜五,我整个出差完回来之后,得到最我觉得是特别开心的一个事情,就除了这个我们说上个礼拜我们做了这个公告之外,还有特别开心的就是我们整个最后的一个基地,在我们深圳龙华这一边,也是通过三天的严格的紧锣密鼓的现场回查,我们是居然零缺陷非常完美的通过了,就可能这个是因为我比较激动,可能是整个职业生涯没有遇到过可以明确性通过美国 DA 验厂。
说话人 3
所以其实简单来讲的话,整个 FDA 生产核查的话,目前三个基地已经全部是打通了,就最后等了他的一直的批稳,那所以呢,我就想其实借今天这个机会跟大家重点沟通下面的这个板块,就是我们 11 月 3 号,嗯,在上周末,嗯,礼拜五的晚上是做了一个公告,就是关于,嗯,就是我们的 GLP one 的注射剂,就是利亚鲁泰这个玉冠峰的注射笔,这个注射剂然后是基于大概 19 年当时签的一个主协议,也是美国的一个大的药企,并且它也是一个上市公司,那我们其实是把整个叫做主的战略合作协议,那是一个 li­c­e­n­se ag­r­e­e­m­e­nt,就是我们讲叫对外授权协议,所以不是大家理解的简单的 OEM CDM、 CD­MO 或者 CMO 这种贴牌加工,而是我们汉语其实基于这个协议,我们是整个产品的无形资产和所有权的持有人,我们只是在美国那边寻找到了一个也是有研发生产和这个对外销售实力的特别好的一个这个全球的制药公司,然后相互之间就彼此协同效应,所以说他正好没有这个产品的管线,并且他觉得说利亚鲁泰注射剂的话,这个作为仿制药来年大家携手一起发起了专利挑战,并且就是说特别看好汉语的这个生产制造和供货的这个能力,所以说是愿意付我们前期其实蛮大一笔金额去买这个美国的销售的独家的推广权利。
说话人 3
所以其实这个协议的话,准确来讲它是叫做一个对外授权的协议,汉语是整个资产的持有人,然后我们是委托这一家药企在美国帮我们进行一个制剂的独家的推广服务,大概是这个意思,然后因此其实引申出来的一个背后的含义就是第二个,它就跟那个前面的多泰 GLP one 的原料一样,未来也是必然可持续的。
说话人 3
那么所以说基于这个采购协议,大家就是说那你就是基于你的公告,因为我们公告必须是出于嗯,就是审慎的原则,真实、准确、完整,所以我们会进行充分的风险提示,就是说确实在这个制忌的话,预计明年上半年我们应该能够得到美国的最后走完这个流程就得到它的那个注射器的批文,然后正式开始上市销售。
说话人 3
那为什么就是说现在就有这个实实在在的大的订单?嗯,下来也跟大家解释一下,因为我们 19 年签完这个对外授权的大的这种战略合作主协议之后,那其实其中有个附件,就是说它会在产品即将上市前期的大概提前一年到 9 个月的时间就会提前的下单,因为这样子我们汉语的时间拿到这个订单会按照约定的,比如说隔每个月我有多少这个货要发给你,我大概是有三个月的 le­ad ti­me,就是叫做生产发货期。
说话人 3
那所以说其实我们今天就上个礼拜我收到这个订单时候,我们也及时对外披露做了一个公告,就是要确保所有机构投资人和中小这个投资人的信息的及时性和对称性。那所以说我们在未来三个月之内就会陆续每个月滚动的对外向美国进行这个发货,然后陆续的这个确认收入。
说话人 3
那所以说可想而知的话,其实这个订单就是货到港,就明年,我们是整个6月 8 号,按照这个上面的量,数量不算太大,因为比毕竟只是第一笔的这个货,然后所以说基于这个主协议,然后叠加它的叫做采购协议的话,那我们这个理解为是第一批向美国对外出货的,第一批的这个叫做订单。
说话人 3
那后续的话大家如果有疑问说还会不会有?那当然会有,所以的话客户就会在大概明年,也是上半年会把第二批、第三批、第四批陆陆续续全部都会下给汉语药业这一边。那还有一个呢,就是大家可能关注第二个亮点是在于说是不是你们收到了这个 1400 万美金,大概等于一个多亿的这个人民币采购订单可持续性的问题解答了,那么就是说这个订单它的整个利润构成大概是什么样子?我也跟大家解释。首先这个叫授权协议的话,其实是从整个药企来讲,当下最我们觉得说对买卖双方是最能够体现它的一个协同性的一种合作的这个商业模式,而不是说简单的一个采购订单我卖你买,然后大家以后就拜拜,就再也没有什么瓜葛。其实这种对外授权是最好的一个,叫做战略协同的一个体现。因为大家会基于前端好的,你给我采购大概一个多亿人民币,但是这个事儿没完,因为后端的话,我们基于大家看到这个最下面一行字,其实这个是最性感的一个部分,就是来自当年我谈的这个订单,它是有一个约定,每个季度未来产生销售收入,每个季度会有它的净销售收入的 50% 是分给汉语药业,那净销售收入基于我们合同的定义也给大家做一个解释,就是说白了是从,比如说你从客户的角度,就我们合作方的角度,它采购汉语药业这个一个多亿,对吧?那个就算它的一个成本,那么在这个减去了成本之后,剩下的客户那边的毛利,他再减去当地去做这个第二鲁泰注射剂它所形成的销售费用大致上的话基于客户以及包括我们自己对美国市场整个纺织要推广,因为其实利亚鲁泰包括 GLP one 他们已经不太需要专业的学术推广了,就不像说有一些其他的产品,其实即便是纺织上还需要,所以的话,其实客户跟我们是比较有就说共识,认为这个未来销售推广费用大致上能够控在 15% - 20% 之间,那么剩下的这一部分的钱的话,那么我们在就叫做 net sa­l­es,就净销售额那么有 50% 是会大家对半分就是我们50,他50,所以其实大家可以不妨去统计或者说去研究一下其实来自中国的好的产品,然后出口这种。
说话人 3
首先 li­c­e­n­se ag­r­e­e­m­e­nt 就是合作,叫做授权协议,是目前就是药企特别看好的未来一种主流的合作模式,而不是说像以前那种简单的做贴牌 OEM 赚点加工费,然后人海战术就满足,并不是我们其实我让中国人是完全有这个能力去,就是走向国际市场,只要你有足够好的高端的产品,高科技的东西,你是可以做到的。所以说我们也当年 19 年,也就是非常有底气跟对方去谈判的时候,就是净销售额,我们不满足于分割个位数,就是要你50%,你就是最终话就特别开心,也就双方达成了一致共识,然后合作到现在也非常愉快。
说话人 3
所以说,嗯这个合同,其实,嗯我们在就是说未来的话,预计,嗯就是明年大概年中的时候能够得到,最终就是叫上市销售能够变现,那其实以后每个季度的话都会有这个 50% 的净销售额,是会返还给到汉语这一边,所以说大家不妨就是通过我这样的一个解释,就是希望能够帮助各位投资机构能够更深刻的去理解什么叫做许可协议 li­c­e­n­se ag­r­e­e­m­e­nt,就跟以往的就大家理解的那种代加工 OEM 是或者叫 CMO 是怎么一个差异,所以其实简单就有两点,今天希望跟大家陈述的,一不管是我们这个两个月前签的 g l p one 的这个原来要的出口的订单,当然是迈向不同的客户,这个包括我们今天就是跟大家展开交流的,上个礼拜五公告的这个多泰的利拉努泰注射器出口美国的这个订单,一是它是未来可持续,然后二就是尤其是这个利亚鲁泰朱时期的订单,其实未来 50% 净利净销售收入的分成,这个其实我从合同谈判和对公司未来整个基本面影响的角度,它其实是非常值得我们去关注,因为它非常性感,大致上就是我想跟各位做就是一个背景的交流,就是这个样子。
说话人 3
然后因为之前其实如果听过我的路演的话,就是这个材料,并不陌生,嗯,就大概讲了一下我们利亚鲁泰为什么能够在美国走到今天,是相对来讲,嗯,就是可能是真的是唯一来自中国利亚鲁泰注射机能够马上在美国能够形成销售,就制剂国际化应该走得最快的一个企业,就当时做了一些案例分享。那因为今天时间比较有限,那我们就还是把剩下的时间都交给这个主持人许伟总,还有包括现场各位机构投资人,大家有问题可以问。
说话人 2
唉,好勒,非常感谢杨总这么详细的一个介绍。那今天因为时间有限,然后我们先开放一下这个这个提问环节,会议助手麻烦播报一下提供方式。
说话人 1
大家好,如需提问电话端的参会者,请向话机上的新号键再按数字一网络端的参会者,您可以在直播间互动区域内文字提问,或点击旁边的举手按钮,是请语音提问,谢谢。大家好,如需提问电话端的参会者,请向话机上的新号键,再按数字一,网络端的参会者,您可以在直播间互动区域内文字提问,或点击旁边的举手按钮申请语音提问,谢谢。
说话人 2
行,好勒,那个杨总,我这边有两个这个投资者刚才问的问题,这个我第一个问题就是刚才说到的这个净销售额这一块,它是扣掉了销售费用之后的留下来的这样的一个sa­l­es,然后它这个原料的就是我们给它供的这个注射液的这个成本在也是在这里面吗?还是他他他这样的是一个什么样的一个情况?
说话人 3
就是您对,谢谢这位投资者的提问,然后谢谢许瑞总的一个那个转达。就是这样,就是您站在合作方,比如说您现在自己就是那个美国药厂,好吧?然后你的报表不是有那个毛利吗?对,其实说白了你的毛利就是你从汉语这边采购的成本,然后加上你入库的那个成本,然后你的毛利减去你自己的销售费用,剩下的 50% 要给到我们,就这个意思。
说话人 2
OK,我明白了。就一,我理解,就是他不仅要付我们这个要的钱,然后他卖出来的那个特价消费用再跟我们一半,对吧?
说话人 3
嗯,对的,对,扣掉销售费用之后,对的。
说话人 2
嗯,明白,对。然后刚还有一个第二个问题是这个,就是刚才我们说到了跟我们跟欧洲的那家公司也有比较深的合作,这个具体那边也是关于什么样的一个品种?就是刚才您开头提到的那个。
说话人 3
那个是明白您问题问完了是吗?
说话人 2
对。
说话人 3
对对,是对。那个初创是许维克珠 3 系统课的话,我们跟法云发嘛,慧琳知道它全球大概有 74 年的历史了,它是一个就是不上市的公司,因为他们公司现金流太好了,所以不太需要IPO。然后这个公司的话它首先管线大概是三大类,一个是癌症,一个是那个IBD,就是我们这个胃肠道疾病,然后他做特别多肽创新药。另外还有一个它就是叫辅助升至销售最强的渠道,这 70 多年来都是私立主公,私立医院和那个就是升职中心,所以说能够跟他有幸合作的话,我觉得汉语是选择到了最好的一个合作方。
说话人 3
举个例子,我们像在中国大概是跟他已经交往有三年了,就是在为什么用交往?因为我感觉两就是双方公司都快成一家人,因为我们在三年前开始接触,当时是先签了中国的合作协议,然后这个合作协议也是非常经典的那个对外授权的协议,然后他一下子其实是整个在中国私立医院帮我们整个打通了销售,只靠了半年的时间就帮我们比起自己卖然后涨了 3 倍的销售额,所以就觉得特别给力,所以是反应发们。嗯,然后就是吸取微课。
说话人 2
明白行,那个会助手,麻烦开放投资者提问。
说话人 1
下面有请尾号 5187 的参会者进行提问,请发言,谢谢。
说话人 4
杨总,你好,那个我想请问一下我们之前公告的那个原来 l 的单子和最近刚公告的制计的单子是同一个客户。
说话人 3
吗?噢,这位投资者您好,非常感谢您的持续的关注,我就很感动。对,我们不是同样的客户,完全分开的。对,不是同一个客户。
说话人 4
就是我们最新的这个就是相当于我们从原来要做到GPT,然后跟他供应,最后再做终端的分成,是吗?
说话人 3
之前那个反正两个都是药厂,这个是。嗯,有共同性,唯一的共同性,然后两个都是瞄准美国市场,但是它是完全两个不同的公司。
说话人 4
明白,就我们合作模式也不太一样,我看上一个应该就是差异很大。
说话人 3
对对对对,因为毕竟原油药的工艺的话不太有对外授权的说法,最近一般对外授权为主。
说话人 4
明白,还想跟你请教一下。就是可能关注公司的时间不是特别久,就是我看到我们可能一年的收入波动也会相对有点大,就想请教一下这个原因。
说话人 3
嗯,波动有点大,我觉得首先这么去看,其实股票的话,二级市场我们一般都是投资未来。首先的话跟大家讲一下,就是基本上如果大家还有点印象,我就不翻回去了。就第一页的时候,去年同期和今年同期 Q1 到Q3,我们海外和国内我简单做了一个拆分,然后大概国内的话一直到现在还是占了 8 成,去年是占了 9 成,然后海外就是去年一成,今年两成就不断在涨。
说话人 3
嗯,首先一个简单来说,国内的这个我们一直是卖多肽制剂,所以就是多肽的,这个国内的制剂确实一直以来受国家集中采购的压力的影响。我们你看核心的重磅品种就一共是有大概有 7 个,然后 1- 8 批集采的话有 4 个已经进去了,然后目马上 11 月份就第九批的集采,我们还有剩下的三个,然后刚好也都在这个集采的目录上,所以大概率也会报价然后进去。
说话人 3
所以说其实对于汉语来讲的话,它不是说每个品种进去都必然是看空它,其实有一些进去了反而就能够正好实现国产替代,它有的还是销量和整个营收是涨了,所以就这么加加减减的话,不管怎么说,总结一句话就是在我们以前和就截止今天为止的那个这个 80% 的营收的构成是来自于国内,但是国内其实未来已经没有什么利空可以再释放了,因为你该进集采的目前也都进去了,所以说其实从今天这个时间节点往未来去展望的话,不管各位投资者是关注短期还是说其实您也做战略投资,看长期汉语的话,可能是目前整个 a 股公司里面能够跳出这个中国这么内卷的大的整个医药的环境,为数不多的能够直接不说故事,不说战略,不说规划,但是就是说能够实实在在的今年已经是实现了一个基本面的大的反转,就是拿到了美国的实实在在的订单,不管是远内奥的,还是我们说这种伊拉鲁赛其实是基于美国的准准则,就是说它其实 FDA 的整个审批难度是相当的高的,就所以说其实从原来要到制剂国际这一边,大家不妨短期长期都可以关注,嗯,是这样子的。
说话人 4
那再跟您请教一下,就是除了3G、 LP one,除了利拉之外,我们像西北的一个进展的情况,大概就大概是能不能给我们更新。
说话人 3
一下?没问题,其实我有一个表就是也特别渴望跟大家分享,如果看得清楚的话,就我们其实,嗯,这位投资者问的问题也涉及到公司叫短中长期的一个战略规划,因为汉语每一年到年底马上可能过两个礼拜我们又要开战略研讨会,我们都是有一个叫产品的生命周期管理的一个大的逻辑,那这个什么意思?就是说大家看到的是只是国际管线,我们国内管线暂时没有做展示,我再分开在另外一页有,就这个国际管线的话,我们需要确保每两年都有至少一个新的产品在市场上,就是注册成功,然后上市销售,这样子你才能够维持整个汉语国际的管线,它源源不断的去刺激整个营收的增长。
说话人 3
就是我们其实简单的,因为好像时间比较有限,就跟大家分享的是我们其实利拉鲁胎注射器的话,大家不用有太过的疑虑说成功率什么,因为其实我这已经是我们第三个在海外即将货币上市的产品,前面已经有两个了,然后一个在美国,一个在欧洲,一个美国的是 ET 巴泰,然后欧洲那个上亚托西班,然后像 ET 的话去年都为公司贡献了将近有 5000 万人民币的整个营收。
说话人 3
所以说之所以大家可能之前没有关注到我们公司国际化这一边,其实它本来就一直以来是有埋下伏笔,是一个有自己的竞争优势,它也可以做到国际申报拿下来,然后上市。就可能只是因为尼亚鲁泰和 so­r­ry 这个 ET 8 太市场比较小,所以它连一个亿美金都不到全球的市场,但是我们公司其实在两年前已经拿下来了,然后去年是阿托西班,明年的话就是利亚鲁泰,然后再往后的话,这个您可以从这个表上那个箭头不难看得出来,马上就是我们已经跟辉玲提前就把这个商务合同已经签完了,嗯,就是我们的醋川的 CQA 课在全球要遍地开花去进行一个推广。这个我们预测也就是那个明年底到后年陆续 70 多个国家都会上。
说话人 3
还有一个大家我不确定关不关注,就是做这个罕见病,就是叫做,嗯,多发性硬化症,它属于一个肌肉萎缩,然后在高寒的地区是高发,在中国咱们这边是不太常见。嗯,那这个呢?我们是有一个特别重磅的产品叫醋酸格拉 t 雷,然后格拉 t 雷注射液的话,他也是预计明年底即将就是继利亚鲁泰之后,在美国,我们就是奔着美国在申报的,就也会有一个这个获批上市的一个规划,就这个是格拉 t 的,大概全球有 20 多亿美金的市场,它也并不少,嗯,所以这个我们认为即将就是继利拉鲁泰,然后吸水客,还有包括就之后的格拉 t 类,然后除此之外的话我简单回答一下,就是包括我们也其实特别看好像列拉诺泰、普卡纳泰这种叫做那个长一级性综合症 IBS 这个适应症的,因为它目前受限于诊断技术,所以说整个诊出率不高,但其实它发病率很高,所以这个的话目前市场上可能 20 多亿存量的这个美元就整个市场,但是它未来爆发力很大。然后这个的话也是汉语在管线上预计也是 3 到 4 年之间我们会上市的。
说话人 3
然后再往后其实就是大家也就看到在上面包括还有斯美格鲁泰,然后提尔伯泰也稍微展开一点,就斯美格鲁泰的话,为了回答这位投资人的问题,我们其实在两个月前斯美格鲁泰的原来要化学合成已经在美国拿到 DMF 的备案了,所以目前的话西美国它我们也是在谈一些潜在的海外的这个客户,尤其是美国为首的。然后除此之外的话,提尔博泰我们是预计明年年中的时候能够拿到美国 DMF 备案,然后所以提尔伯泰也即将是原料药的角度,就是我们下一个进行大的品种推广的,嗯,然后您可以看到制剂这边思美我们应该特别快乐,就是今年年底我们就要启动在中国,我们中国、美国分开讲,中国这边我们要启动减肥的这个适应症的临床,因为中国大家都知道 CDA 的分类原则,跟美国 FDA 的分类原则是天壤之别,它是按照工艺,美国是按照 40 个氨基酸上下,然后来分,上面就是包下面的,下面就是 n 打,那所以中国这边我们统一都得按照二类那,因此中国我们做化学合成,但是其实也是要跟所有的生物法去做这个一期,然后到三期大临床,最终三星临床实现的主要终点,那就可以获批上市销售。
说话人 3
那是这个是中国斯美格鲁泰之际我们的一个布局了。然后在斯美格鲁泰之际这一边的话,美国我们的布局也想的特别明白了,就是你可以看到利拉我们的故事,之所以他最后能够成功,就是在于两个方面,一个我们专利挑战成功了,这个我们在公告也有提及,我就不多赘述,因此才有了说明年确定性比较强,能够上市这个说法。然后其次就是说你批准这一块上市归上市,那个你是跟诺和诺的去打专利打官司,那个是两个公司的事情。然后批准的话那就不是要紧,这个就是说诺诺德管的事,那肯定在美国是什么?就像中国 CDE 一样,在美国是FDA,那美国 FDA 这边批准的话,刚才也跟各位老师有展示,就是其实我们现在已经走到最后的这个关键的环节,而且特别开心的就是上个礼拜五我们三个基地全部都现场和他通过,那其实马上的话就这个箭头就会往后推进,就像大家在这个图的第三行看到的就是等待他获批走完这个程序,那所以思美的话,我们相信会重复利拉的这个成功的故事,就因为什么呢?因为在美国斯美格鲁泰它是六大多肽分子的最后一个新进增补上去的利亚鲁泰,他是 21 年的时候就已经在那个 gu­i­d­a­n­ce 指导原则里面。
说话人 3
那斯贝格鲁泰后来增补上去之后,虽然说只有半页纸的文件,但它特别重要,给各位包括来自中国的玩家,你想去美国申报斯美格鲁泰的话,一肯定是化学合成的原料才有跟 FDA 沟通豁免临床的这个任何的可能,所以说我们会完全参照自己利亚鲁泰这一个案例,然后到时候再就思美的话用私有化学核针原料,然后在美国发起一对一的CC,最终是也希望能够豁免整个在美国的人体临床。
说话人 3
这样子的话就是从我们说排除专利挑战的角度,从这个报批的角度,批准上市的批准的角度,美国 FDA 能够就是斯美格鲁泰这边我们还是希望能够按照 n 打就是 AN­DA 这个路径去进行一个申报。口不过底这句就更好玩了,这个如果有时间的话我跟大家做,有机会以后做一对一的时候跟大家分享。就是我们最终反正定的是按照 505 B two 这个类别,嗯,完全不需要等到是那个 fo­rm 雷选的专利就直接会去 505 B two 这个类别去申报。其实汉语无非做的所有的事情,嗯,都是一个字,就是说在这个国家我要快,如果说我们做不到第一梯队,那做不到首访,那我们觉得可能就会很有挫败感,就汉语的话一直在国际,其实,嗯,就像刚刚跟各位老师展示的就是,嗯,其实他做了很多年, 10 年就开始走国际化,到今天其实蛮感动的。
说话人 3
就各位机构,包括方正医药这个徐总就愿意给我们多点机会跟各位投资人去展示公司这个完整的一面。我觉得其实大家也不用太惊讶,因为像我们在公司这么多年,就每天历历在目,看着公司一点一点发展起来的,其实真的特别不容易。就是说但是特别开心的是,就是从今年开始就有这么一个挺好的机会,大家愿意跟我们去交流,去了解多肽处方药,当然也包括大家特别关心的减肥,然后 GLP one 我觉得就挺好的,大概是这样一个规划,可能信息量会有点大,就是我大概介绍到这个地方。
说话人 2
嗯,好的好的,今天谢谢杨总。我说一下,您说。
说话人 4
对,就是我是不是可以理解为就是我们像思美,其实基本上我们的产品技术备案都已经做好了,其实就是要等那个专利挑战或者是专利过期之后,就是只要把专利问题解决了,我们应该很快嗯,就能在美国做到一个商业化的。嗯,放量大概是这个。
说话人 3
意思,这是一个非常好的问题。您总结的也对,也不是很完整,就是我们说专题挑战它。嗯,你知道像,嗯,我聊了这个我愿意花几分钟跟大家去展示一下,就是说在你看清吗?就这个里面密密麻麻的,大概我们是当时研究所有利亚鲁泰的专利,其实每个月我们都会去先发起立项的时候,都会去先做专利分析,因为包括中国走到今天,其实对于专利的保护也开始慢慢的就是说去进行一个重视和探索了,所以特别好。
说话人 3
因为就是药品这个东西,有了专利保护,你才有一个明面的路径,公开的渠道,透明的你可以去进行,就是说一个等于说展示你自己的优势,然后发起专利挑战,而不是说所有东西靠人情,所以在美国就特别好,它这个专利法案相当的成熟,因此我们其实这是丽拉的故事了。然后但我就举个例子,像丽拉鲁泰,当时大家知道最早的时候,其实全球的这个药厂想去发起诺和诺德的化合物专利的,尼亚鲁泰的专利挑战是泰瓦吗?就是以色列那家公司替瓦,然后当时其实他也没成也没败,但是就是最终可能是很遗憾是跌倒在了这个 FDA 的核查这个阶段。那当然今天汉语是跨过去了,然后两边都跨过去了就特别好。
说话人 3
然后呢?我们说斯美格鲁泰的话,大家先看近的,就是像华东医药的话,斯美格鲁泰它也是在去年发起的化合物的专利挑战,但是它针对是中国的 PCT 的专利,对吧?所以说,嗯,结果我们不知道,但是我觉得也挺好的,就是有国内的企业能够去挑战这种,就是欧洲的大的药企的这种专利,但是美国的专利它跟中国又不太一样,就会更难一些,所以我们也是去看噢,就近的这个辉制药业的话,作为龙头的这个仿制药公司,它也在应该是上个月发起的专利挑战,但是也非常不幸的是它失败了。
说话人 3
但是我们就说做这么一个总结,就说包括汉语,我们在大概前年也像利亚鲁泰,包括大家看到的前年是什么概念,花湖专利拉鲁泰都没到期,所以就是当时我们也针对这个发起了专利挑战,从化合物到这个制剂的,然后适应症的器械的,然后最后那不是成了吗?所以其实就尝试回答老师您的问题,就是说专利这个东西它是神圣的,但是它不是不可侵犯的,就是在历史的长河当中,总有一天有这么一家勇敢的公司,它有实力的,它总会成功的。所以我们是做好了就是万全的准备。
说话人 3
一个是 FDA 这一边,他不管专利,就管产品本身,那我们已经做好了万全的准备,就是包括美国的这个注射机,我们三批 NGP 稳定都已经做完了,然后其实现在就在准备这个发起 CC 的这个一对一沟通要申请豁免临床,这是一个,但您说的对,就关键的关键大家觉得可能比较关注度比较高的就是这个专利挑战,我觉得说包括汉语现在也在研究,那徽智目前之前在那个美国已经发起了一次,但他虽然说失败了,可是我们觉得前仆后期,后面还有很多机会,所以就都做好准备。嗯,我觉得就是出海不容易,我也特别渴望中国的邀请能够多点出去,大家抱团取暖,对吧?一起发起这个挑战也是挺美好的事情。是这样理解,是的。
说话人 4
现在有说唉,就是利拉我,我看好像他专利本来二三年好像也就要到期了,还是说没有如果我们那个什么没有什么。
说话人 3
你看他如果看得清的话,因为这个是陈皮书的,就大家其实去 or­a­n­ge bo­ok 里面都可以查到。就你看 fo­r­m­a­t­i­on 的那个专利是 25 年8月 13 号,然后儿科的是儿科,就说他 PDH 这个适应症它增加多了 6 个月,所以说你得看,就是你不能无视儿科的这个适应症。然后后面你看还有适应症的专利,医疗器械专利,因为太多了,我把它缩小了,就大家可以去先从专利的研究把它作为一个策略研究透了,然后其实才有说我要不要去美国报,我怎么报?然后药学研究怎么做,你即便你做到如火纯青,你的专利你还是卡,那你怎么办?所以其实在美国我们一直以来都是秉着说两条腿必须一起迈出这个往前跑,一个是专利挑战研究,一个就是我们这个药就是药品本身,它两者不可缺疑。嗯,对,思美也会是一样的故事。
说话人 3
我们我跟你说,我觉得诺和诺的挺聪明的,就是如果他同意了,当时就是说你发起专利诉讼的时候,因为 FDA 不管,他就会把你这个专利诉讼的诉求给到袁耀,就诺和诺德,然后诺和诺德他会基于这个做判断,就是说一,我是应诉咱们对簿公堂,还是说咱们要不握手言和,就叫庭外和解?然后其实大家想一想,如果说他对簿公堂的话,其实最终他败了会更惨,因为整个市场可能会被铲死掉,因为后面基本上过了 180 天专利独占期,作为首访之后,其实后面所有玩家就无视你的专利了,就你被整个挑战掉了。
说话人 3
但是其实诺豪诺德为了当时更好的保护住它的这个美国市场的一个竞争格局,不让它成为比如说今天的中国,那么它其实会是美国的专利,它是比中国要复杂很多。其次的话,美国这边他当时是庭外和解,就是庭外和解,意思就是说一对一,反正我OK,你OK,其他人就不OK,就别进来瞎脚了,就其实听下来就明白这个对他也是最好的。
说话人 4
结局。嗯,明白明白,谢谢谢谢。
说话人 3
唉,不客气不客气,就看主持人这一边还有其他的问题。
说话人 2
没有?那个这边暂时没有问题了,杨总,然后今天时间也比较宝贵,然后我们今天会议要不就先到这,然后后面有其他问题,这个我们再跟您联系可以吗?
说话人 3
没问题没问题。哎,感谢大家的关注,我的荣幸。好好。
说话人 2
勒好勒。唉,好好感谢各位领导。唉,感谢您的杨总的时间,好好拜拜。再见哦。拜拜。
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