Q&A
1、传统铜箔厚度变薄,PET复合铜箔的极限厚度还能下降吗:都在持续优化,基膜在4.0um、3.8um都在尝试。公司用在TTR上的厚度,PET最薄做到2.0um,到现在2um要满足拉伸强度还比较难。
2、PP可以做到比较薄,怎么看待PP的使用:PP是大分子结构,拉伸强度比较大,但是耐高温能力比较差。PET、PP、PI里面现在看是最优的。
3、各家对于PET复合铜箔的成本差异都比较大,公司是3.5,其他家说到6-7元/平米,差异何在?:各家工厂工艺和材料的差异。我们的成本测算是基于我们当前情况。1)4.5umPET膜我们是2.5万元/t,这个是每平方米0.15元;2)铜价每公斤70元。我们计算了每平方米的PET复合铜箔的铜消耗量在24.13g;3)最后合计的3.25元/平方米,包含了设备的折旧。良率方面,现在可以做到90%。
4、现在和T公司签订合作协议?:这个项目还需要增加装备,所以我们和国内以及海外的设备制造商都做了交流,要增加设备的数量。
5、技术方案确定两步?水镀设备?:确定2步。水镀设备中国韩国的都有,各有优势。
6、PET复合铜箔离产业化的差距在哪?:根据我们的开发,现在差距首先4.5um的基材很薄,在这个基材上做2次工艺,一次溅射,第二次是水镀,基材作为载体很重要,同时在完成后,2000倍的显微镜下也不能有针孔,双星的话在TTR基材的基础上,针对性满足复合铜箔不穿孔的要求,同时没有褶皱,后续的业务需要不断带。
7、目前电池厂沟通了几家:有十多家。
8、其他参与PET复合铜箔的公司,去买市场上膜供应商没有针对PET铜箔优化过的膜,是否会影响后道:很多没有制膜的公司,会很重视后道的环节。但是如果你要做到不穿孔,基膜很重要,市场上我们和竞争对手做的膜,在2000倍显微镜下看,表面效果下孔洞很大。
9、改良过的膜有给过别的PET铜箔生产商吗?:没有,改良的都是自己用。
10、现在是在推良品线到5000万平(5GW),未来要扩到5亿平(50GW),计划进度怎么样?:现在计划用1年时间完成5000万平,同步并行计划25年完成5亿平方米的项目。
11、装置上和其他竞争对手比较?:双星现在在手使用的拉膜设备,可比情况下都是最好的品牌,装备的持续稳定性和工艺适应性都比较好。附属的设备,后道的分切等都很好,5年前去日本的3个厂家考察过,在二次分切上,厂商设备的选择范围还是比较大的。
12、基膜和竞对差异比较大,工艺差距在哪里?:首先是原料的配方设计,用什么样的材料;其次是合成的时候选什么样的工艺;最后是成品。
13、竞对比如东丽,对下游的响应速度如何?:东丽的4.5um都是在日本生产,国内苏州那条线没有做这个材料。
14、磁控溅射现在计划每台1800万,和以前磁控溅射设备的价格差距比较大:过去装备是5000万,各种金属的溅射蒸镀都可以做。过去我们用全卷法,尽量做不氧化。现在我们和设备商协商,省掉一部分的功能,只做PET复合铜箔,这样做的话设备价格就降下来了。
15、现在下游电池厂/整车厂对PET铜箔的看法?:电池厂最关注的问题,我们现在觉得难度比较大,另外哪些问题我们已经攻克了?我们开发这个产品,也是应对了一些电池厂的需求。主要还是安全性和能量密度。电池厂的决心很大,关键是要有好产品。电池厂重点问题是要解决加工工艺过程中的针孔,防止穿孔问题,这个问题我们是在重点研究过后才理解的。这个问题是最关键的。第二个是解决延展率的问题,这个还是膜。我们的指标比可比公司高了6个点,这个奠定了后道的优势。
16、验证预计什么时候完成?:前期工作量比较大,各个厂都有各自的问题反馈。所以我们做了25点技术要求,总结了各个厂和我们自己的技术要求。形成了我们的技术要求。前期的工作量比较大,后期的推进在加速。
17、如果验证顺利,后期做5亿平,是否需要融资:我们每年的现金流回流都比较大,还可以支撑,如果需要比较大的话,专项筹备也是可能的。
18、现在看PET复合铜箔还是在常规体系,高镍之类的会应用吗:消费类的产品也需要验证,然后逐步过度到动力电池上,这个是一步一步通过的。
19、业内其他公司每GW投资在2-3亿,我们是5-6千万,这个差异在哪里?:这个是因为我们拿掉了多余的功能,考虑这样去采购设备,所以只保证溅射和水镀。
20、关于水镀和磁控溅射,现在设备的价值量是多少:现在应材的设备是多种金属都可以镀,一机多用。我们现在做镀铜采用全卷法,达到我们要匹配的质量,这样算下来我们进口和国内的差距不大,算下来整个一套设备1800-2000万溅射设备就可以。水镀的话国内外厂商都比较,基本上在1000万上下一台。批量订购的话还有谈价空间。
21、现在生产的线速度?:溅射是按照20米来设计的。
22、之前的成本测算,基膜成本是按照市场价还是成本价?:市场价。
23、溅射之后的铜箔厚度多少?:30nm。
24、给客户的是成品还是半成品?:环保是否有问题?给下家的是水镀完成之后的成品。溅射没什么污染,水镀的镀铜有擦重金属的边,我们的工艺一天废水处理量在6t,还可以进一步处理,考虑专业的化工园区帮忙。我们之前成本计算是考虑了环保成本。
25、哪些产线是可以互相转化的?:基材不需要增加设备,主要改的是原料和工艺。溅射的话一期5000万平不需要增加设备,水镀需要。二期的话就都需要。
26、快充的时候是否会影响充放电的效率,是否做过测试:充放电方面电池厂有研究。
27、关于PET强化膜替代氟膜,环保上是否有政策的推力?这个是否比氟膜便宜?:现在氟的原材料比较短缺,价格在涨,原先用于背板上的氟膜现在价格都翻倍了,下游组件厂比较痛苦。现在我们是顺应市场开发了PET强化膜,这个主要是耐候性的问题,我们重点解决了耐候性和水解问题,达到了氟膜的功能并且降低了成本,每平方可以为下游客户节省2.5元/平方米。这块未来会加速增长的。
28、面板受到宏观环境影响比较大,未来的增长点在哪?:未来会有一定增速,但不会很快。主要是现在面板尺寸的中位数是从50寸到65寸。尺寸大了所以虽然台数没增加但整体有增加,另外以前是2层结构,现在是到3层-4层演进。
29、新材料板块的毛利率是否有指引范围?:新材料我们保持韧性,上半年看五大板块净利率在22%(平均)。进一步加强采购管理,同时以新产品来提升价值量。
30、今年75万吨的目标是否有变化?:没有。
31、其他业务里的销售聚酯切片和母粒,这个客户是谁,做什么?:这个产品以后会增加,双星的合成能力提升之后,我们的切片和纳米母粒都是很有竞争力,主要是广东和浙江企业来买。比如我们PET用作防护服,透明度高,等等。这块毛利率在24%左右,这个只做一道。
32、Q2有一部分货没发出去受到影响,6月还是没法出去?:按照收入确认标准,没有达到收入确认的要求。
33、磁控溅射一次能出多少米?:设计宽度是1m3,最终成品在1220mm。一次进料有2种,8000米和16000米。
34、PET铜箔的定价模式,是锚定传统铜箔还是如何?:这个是结合了可比产品,包括铜箔,同时结合下游厂家交流,这个不是最终价格。
35、成本测算中,溅射和水镀的成本环节是否包含了铜料成本?:都包含了。溅射是靶材。
36、良率是否包含裁切的损耗?:包括。
37、如果不考虑成本,和PI比怎么样:PI成本高,从实操性和经济性,PET是最优的。PI耐温性比较好,到500度,电池当中如果到500度就热失控了。
38、现在和10家电池厂有合作,其中多少家消费电池,多少动力电池?:4成消费,其他都是动力电池。肯定还是先易后难,消费比较简单。
39、动力电池还有哪些难关?:我们现在看大部分问题还是解决,现在差在量产的验证。我们年内要完成产品的连续生产,一年内完成5000万平的建设规模。
40、水镀设备比较下来,国内企业是否有优势?:各有优势。我们会几家设备一起选。
41、生产速率方面,基膜和这个有关系吗?:基膜改良后,生产速度会有提升。因为基膜如果不好,出现断裂等问题,机器一开一关可能就一两个小时。
42、设备采购周期?:半个月。
43、现在给电池厂送的是小卷还是?:现在还是小卷。大卷要连续生产的,比如他们要8000米,我们现在供的是1000米以内的。
44、公司后面会不会尝试PI或者PP:PI成本还是高,性能也有点过剩。PP的话有厂家在试验。PP是大分子,拉伸容易变形,铜箔不容易变形,那这样的话拉伸之后就会有很多问题。
45、200亿收入体量的目标?:这个是对十四五期间的规划目标。
46、现在大家都在送样,这个验证周期需要多长时间,公司预期解决这些问题还要多长时间?:从我们自己的检测来说我们都全面完成了,下游客户经过3次反馈,有不同的指标我们会添加进去。现在客户的验证意见我们还在进行。有很多公司进入这个行业,但是基材我们认为是最重要的。
47、90%的良品率,是在整条线什么样的速率下得到的数据?:溅射20米,水镀10米以内的速度。一条线2-3条水镀,2条磁控溅射。
48、过去产业的发展比预期的慢,今年看,为什么产业内部突然提速,哪些核心问题被解决了?:市场引导需求,还是努力的人变多了,需求的迫切性变强了。电池厂很热情,主动联系。
49、复合铜箔的成本测算,对磁控溅射、水镀的设备价格、线速度等怎么测算的?:溅射速度:20m,水镀7-10m。相应时间的耗电耗水人工这就都算了。
50、水电镀设备,国内外的优势各自在哪里?主要看重哪些指标,未来线速度能到多少?:国外的,有一家做得比较早,做卷对卷,同时他们水镀配方的优化方案、连续性自动化方案、产品均一性上有优势。国内设备制造成本有优势,但制造的连续性、使用成本还有待验证。另外国内采购时间短,价格也有优势。
51、未来5000万平方米的计划目标的依据是多少?:(有友商扩到10gw)首先基于我们现有装备,做最快速最大的发挥。其次5000万平方米是初步概念,推进过程中也可能速度会有快慢,主要是和下游客户配合进度。
52、宁德系和非宁德系,谁对PET铜箔更迫切?:宁德和金美一起,是很积极的。其他厂家也很热情。
53、今年光学膜均价是多少?:怎么看后续的行业格局和价格?今年上半年毛利率30%多,比去年下降了一些。主要是原材料成本,第二个是上半年消费电子相对弱。行业格局方面,我们3亿平后加工的膜片已经在导入,和国际国内的主流品牌全部在合作和增加,最近拿了很多标。我们在线离型助力了光学膜在很多领域的推进。有一些其他企业也要进入光学膜行业,但我们有很多新技术的应用。
54、据说宁德对于复合铜箔的良率会更高一些,可能普通厂家的90%良率,对宁德来说就是60%,我们说的良率90%是包含了宁德吗?:基材穿孔就是良率的核心,如果不考虑这个,那可能良率60%都算高的,我们解决了这个问题